Le français, ma langue.
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- Chasseur de ténèbres
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Un style relâché, peu de respect pour la ponctuation, un nombre impressionnant de fautes d'orthographe, les signes diacritiques du français malmenés (accents, ligatures, cédilles principalement), un français de pacotille, difficile à comprendre.
Il y a un combat à mener pour la langue française sur internet et en particulier sur les forums. Ce combat-là (ou cette défense, si l'on préfère) ne doit pas devenir celui de « croisés » de la langue française ou de « puristes » attardés. Il traduit la revendication légitime de tout locuteur francophone. Il n'y a aucune raison de devoir renoncer à l'accentuation par exemple pour écrire dans la messagerie. L'internaute francophone est en droit d'utiliser le service de l'internet dans sa langue propre, avec toutes les nuances inhérentes à sa grammaire et son orthographe.
Merci.
Il y a un combat à mener pour la langue française sur internet et en particulier sur les forums. Ce combat-là (ou cette défense, si l'on préfère) ne doit pas devenir celui de « croisés » de la langue française ou de « puristes » attardés. Il traduit la revendication légitime de tout locuteur francophone. Il n'y a aucune raison de devoir renoncer à l'accentuation par exemple pour écrire dans la messagerie. L'internaute francophone est en droit d'utiliser le service de l'internet dans sa langue propre, avec toutes les nuances inhérentes à sa grammaire et son orthographe.
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suis avec vous mais faut me changer mon cerveau de français ![:)](./images/smilies/icon_smile.gif)
bas quand on est nul en anglais et que on se dit bon en français [moyennement] et que en français on se trouve avec un 11 ou un 10] et un 13 en anglais on se sent con de pas savoir métriser sa langue mais de savoir s'elles des autres
[allez en chanson] quand on est con ,on est con
<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: luigifr le 2002-06-11 19:46 ]</font>
![:)](./images/smilies/icon_smile.gif)
bas quand on est nul en anglais et que on se dit bon en français [moyennement] et que en français on se trouve avec un 11 ou un 10] et un 13 en anglais on se sent con de pas savoir métriser sa langue mais de savoir s'elles des autres
[allez en chanson] quand on est con ,on est con
<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: luigifr le 2002-06-11 19:46 ]</font>
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_________________Le 2002-06-11 19:40, luigifr a écrit:
suis avec vous mais faut me changer mon cerveau de français
on se sent con de pas savoir métrisé (ARRRGGGGGGGGGHHHH 2 fote d'1 cout) sa langue mais de savoir c'elles (BIS) des autres
[allez en chanson] qaund on est con ,on est con
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<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: Jean Nemar le 2002-06-11 20:01 ]</font>
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allez, tous ensemble... ![:lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
des que vous voyez une fôte dans un post (ou plus particulierement des fautes d'un recidiviste), vous corrigez a la suite...
moi aussi ca m'enerve de voir toutes ces fautes, mais bon...
_________________
Games-Site :
http://www.games-site.fr.st
<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: Cosmoschtroumpf le 2002-06-11 20:51 ]</font>
![:lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
des que vous voyez une fôte dans un post (ou plus particulierement des fautes d'un recidiviste), vous corrigez a la suite...
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<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: Cosmoschtroumpf le 2002-06-11 20:51 ]</font>
grrr laisse moi avec mes fautes non d'une pipe
c'est vrai quoi il y en a marre de mes fautes non ?
bas cotisé vous pour moi![:)](./images/smilies/icon_smile.gif)
et achetez sois une prof [euh canon , blonde,yeux bleus,95c 49 kilos de preferences sur 1 m69
]
il y aura plus une faute![:)](./images/smilies/icon_smile.gif)
c'est sur et certain
bon j'arrete sinon cosmo vas dire que sa part en life et vas fermer se topic
<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: luigifr le 2002-06-11 21:20 ]</font>
c'est vrai quoi il y en a marre de mes fautes non ?
bas cotisé vous pour moi
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et achetez sois une prof [euh canon , blonde,yeux bleus,95c 49 kilos de preferences sur 1 m69
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il y aura plus une faute
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c'est sur et certain
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En outre, ce style "Texto", passant par de si nombreuses abréviations, n'est pas un atout pour ceux qui ne maîtrisent pas encore la langue.
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mais non katt il parle des personnes d'origines française qui font des fautes de partout comme euh comme quel exemple puije te donner ?
bas moi!
toi sa vas encore le jour ou je m'etriserer aussi bien l'anglais que tu m'etrise le français bas sa sera un grand pas pour moi un petit pour le monde [j'ai deja entendu sa quelque part !]
bas moi!
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le principal avec la langue c'est que l'on puisse se comprendre ! il est bien vrai que la recherche de la pureté grammaticale à quelque chose ... un "je ne sais quoi" qui me rend folle !! Je ne sais pas écrire le Français, je ne sais pas causer le Français mais ce n'est pas de ma faute c'est que je fais trop de fautes ... ouh là là
Y a beaucoups de fautes ??? parce que je vous jure que là c'est le maximun que je puisse faire ...
Je suis nulle en Français, nulle en Anglais et nulle en Allemand mais tout ça c'est de l'écrit parce que je suis relativement bonne en Anglais et en Allemand oral ... bref tout ça pour moi ce sont des régles trop strictes qu'il faut savoir comprendre pour pouvoir les respecter !
Oui bon j'espère que je ne gave pas trop de gens ! Je suis assez déprimée parce que mon style et ma façon d'écrire ne s'améliore pas assez rapidement à mon goût !
BORD... DE DI.. J'ai quand même 21 ans ! rahhhhhh
![:lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Je suis nulle en Français, nulle en Anglais et nulle en Allemand mais tout ça c'est de l'écrit parce que je suis relativement bonne en Anglais et en Allemand oral ... bref tout ça pour moi ce sont des régles trop strictes qu'il faut savoir comprendre pour pouvoir les respecter !
Oui bon j'espère que je ne gave pas trop de gens ! Je suis assez déprimée parce que mon style et ma façon d'écrire ne s'améliore pas assez rapidement à mon goût !
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moi je veux bien travailler avec toi ... si tu veux je veux bien change mon pseudo et m'appeler Quick ... rien que pour toi !!!
OK ??? ..... arfffffff![:D :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
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Monde cruel ... ait pitié des pitits trolls qui ganbadent dans les champs de pierres. Merci !!!
<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: Crokrok le 2002-06-15 14:33 ]</font>
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OK ??? ..... arfffffff
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je suis désolé si je fais des fôtes d'aurtograffes [sic] mais personnellement, j'ecris bcp sur des chats, et là, on abuse svt des contractions diverses, mais généralement il faut etre intraitable avec les fôtes...
Keep.
PS: je sais que je fais aussi bcp de fôtes, mais celles ci sont quelques fois faites expretes, donc (par contre en ce qui concerne les accents, je m'en contrefous).
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Loup Solitaire,
Un loup parmi les hommes,
Un homme parmi les loups.
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Le 2002-06-12 02:06, Katt a écrit:
Donc Cosmos ce qeu tu dit ces que je doit partir du forum ... ?moi je fait tout plein de fautes ... snif ...
anyway ... desoler je vais essayer de faire plus attention...
Si tout le monde pouvait parler (enfin, ecrire) le francais aussi bien que toi ca serait le bonheur...
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- Rongeur de TraKaï
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J'suis encore la pour faire chier...
But premier d'une langue : se comprendre (aucune raison d'utiliser de la grammaire si le message est bien clair pas comme dans la phrase : "Chocolat commence par c et finit par f" qui est totalement correcte mais personne va la comprendre)
But d'internet en general : gagner du tps (que se soit pour gagner plus de tunes ou pour gagner plus d'xp=)
pq se fouler pour déplacer sa main un peu plus haut pour mettre un accent ? ou pq appuyer sur une touche supplementaire ? pour le gros lazy que je suis, je peux pas non plus vous comprendre sur ce point !!!
Ceci dit (je ne parle pas d'un marocain), je vous souhaite qd mm de bonne fumette (enfin, si vos examens sont finis =) !!!
Ciao
But premier d'une langue : se comprendre (aucune raison d'utiliser de la grammaire si le message est bien clair pas comme dans la phrase : "Chocolat commence par c et finit par f" qui est totalement correcte mais personne va la comprendre)
But d'internet en general : gagner du tps (que se soit pour gagner plus de tunes ou pour gagner plus d'xp=)
pq se fouler pour déplacer sa main un peu plus haut pour mettre un accent ? ou pq appuyer sur une touche supplementaire ? pour le gros lazy que je suis, je peux pas non plus vous comprendre sur ce point !!!
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Ciao
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Parce qu'à force d'utiliser des abréviations et des mots incorrectement orthographiés, pour aller plus vite comme tu dis, tu finiras par ne plus savoir écrire convenablement.
Par ailleurs, si les fautes d'orthographe ne te font pas dresser les cheveux sur la tête tant il y en a sur internet et sur ce forum en particulier, il est normal que tu ne puisses appréhender l'opinion développée plus haut. Tout est affaire de sensibilité.
Par ailleurs, si les fautes d'orthographe ne te font pas dresser les cheveux sur la tête tant il y en a sur internet et sur ce forum en particulier, il est normal que tu ne puisses appréhender l'opinion développée plus haut. Tout est affaire de sensibilité.
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Rha, lui il depasse tout !!!
Tu crois pas que d'ici qq années, les correcteurs d'orthographes seront encore plus performants ?????
Et a propos des abreviations, sur les Gsm, qd tu envoie un sms, il reconnait direct le mot que t en train d'ecrire ... donc le probleme sera aussi tres vite arranger.
D'ici la, je continuerai a faire des fautes sur internet, pas pour le plaisir mais pasque je Katche rien a l'orthographe francais (vive l'anglais ou le flamant !!!).
Tu crois pas que d'ici qq années, les correcteurs d'orthographes seront encore plus performants ?????
Et a propos des abreviations, sur les Gsm, qd tu envoie un sms, il reconnait direct le mot que t en train d'ecrire ... donc le probleme sera aussi tres vite arranger.
D'ici la, je continuerai a faire des fautes sur internet, pas pour le plaisir mais pasque je Katche rien a l'orthographe francais (vive l'anglais ou le flamant !!!).
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Correcteur d'orthographe, saisie intuitive des sms... Moi, j'aime bien ne pas avoir honte quand je dois écrire quelque chose sur papier sous les yeux d'une autre personne.
D'autres peuvent désormais donner leur avis pour te dire s'ils pensent comme toi ou comme moi...
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<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: triblonto le 2002-06-17 10:04 ]</font>
D'autres peuvent désormais donner leur avis pour te dire s'ils pensent comme toi ou comme moi...
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Pour ce qui est des fautes, si c'est occasionnel (étourderie ou mot exotique) ça ne me gène pas du tout. Les accents ne me manquent pas exagérément non plus étant donné que je n'ai souvent qu'un clavier américain au labo. Mais c'est vrai que je préfère largement lire un message correct plutot qu'un ramassi de syllabes qu'il faut ensuite prononcer pour deviner ce qu'elles veulent dire. De plus, certaines abréviations ont plusieurs significations. Franchement, si vous avez l'habitude d'internet en plus, vous savez bien taper, donc ajouter 2 lettres n'est pas une perte de temps insupportable.
D'où que vous soyez, le français est votre langue et appartient à votre culture, on lui doit un minimum de respect. Surtout que l'on est sensé maitriser l'orthographe à un assez jeune âge.
D'où que vous soyez, le français est votre langue et appartient à votre culture, on lui doit un minimum de respect. Surtout que l'on est sensé maitriser l'orthographe à un assez jeune âge.
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Faux: il est impossible que ton téléphone reconnaisse tous les mots , ou que ton correcteur orhographiques sache corriger toutes tes fautes. Ces progs là sont du domaines des analyseurs syntaxiques et ceux qui ont fait de l'info à un niveau poussé (style à partir de licence ) savent :Le 2002-06-16 23:20, Ungrim a écrit:
Rha, lui il depasse tout !!!
Tu crois pas que d'ici qq années, les correcteurs d'orthographes seront encore plus performants ?????
Et a propos des abreviations, sur les Gsm, qd tu envoie un sms, il reconnait direct le mot que t en train d'ecrire ...
__ qu'un analyseur syntaxique sur-puissant est très très dur à créer ( qu'il soit LR0, LL1, ou autre ).
__ que la langue francaise est à point complexe qu'un prog ne remplacera jamais les cours que vous eu ( ou séché, selon le cas ).
Donc, pour les fautes d'orthographes, s'appuyer sur un programme est une réaction de br...eur et il vaut mieux essayer de faire gaffe soit même , même si au bilan il en restera toujours une ou deux.
Gunsmith bob, armurier des stars
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Syleeth, lvl 220 engineer : encore une.
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1) fini par f, bien sur que personne ne va comprendre ! on est des bozosLe 2002-06-16 19:14, Ungrim a écrit:
J'suis encore la pour faire chier...
But premier d'une langue : se comprendre (aucune raison d'utiliser de la grammaire si le message est bien clair pas comme dans la phrase : "Chocolat commence par c et finit par f" qui est totalement correcte mais personne va la comprendre)
But d'internet en general : gagner du tps (que se soit pour gagner plus de tunes ou pour gagner plus d'xp=)
pq se fouler pour déplacer sa main un peu plus haut pour mettre un accent ? ou pq appuyer sur une touche supplementaire ? pour le gros lazy que je suis, je peux pas non plus vous comprendre sur ce point !!!
Ceci dit (je ne parle pas d'un marocain), je vous souhaite qd mm de bonne fumette (enfin, si vos examens sont finis =) !!!
Ciao
2) pour gagner encore plus de temps, arrete d'écrire sur le net, tu va en gagner et nous aussi (plus besoin de lire)
3) pourquoi se fouler ? pour montrer sa politesse envers les autres (voir le dico pour ceux qui connaissent pas)
4) comme il semble que nombre d'entre vous sont encore scolarisés, sachez que l'orthographe et la grammaire comptent énormement en entreprise. Meme si cela ne se dit pas, ca catalogue les gens. et avec les messageries, on passe tres vite pour un bouffon !!!
![Image](http://ubbsmile.free.fr/smileys/death.gif)
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bon .... j'ai été touchée par ce qu'à écrit Triblonto ... oui bon heu ...
pas vraiment émue mais ... bref ! Pendant trés longtemps, je n'ai pas su écrire correctement et même maintenant il m'arrive de faire d'énormes fautes d'orthographes et de grammaire donc je ré-apprends à me servir de mon bon vieux dictionnaire !
Bref j'avais honte à la fin de devoir écrire des mots d'une façon assez fantasque je dois l'avouer et puis c'est bien simple je ne comprenez pas l'utilité des participes passée ...
Bref j'étais une quiche !! Donc maintenant que je suis dans les études plutôt ardue (Droit) je me rends compte de l'importance que peut avoir la langue écrite !
Mais bon de là à incendier les gens lorsqu'ils écrivent bcp au lieu de beaucoup ... oui bein j'y suis pas encore !!
en gros je voulais dire que "JE VOUS AIT COMPRIS" (cf discours C.D.Gaulle)
![:D :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Donc ... le français c'est vitale mais n'oublions pas qu'une langue est vivante et elle évolue alors ... (bon bah alors rien c'est tout !!! ¨rôôôôhhhhh)![:lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
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Bref j'avais honte à la fin de devoir écrire des mots d'une façon assez fantasque je dois l'avouer et puis c'est bien simple je ne comprenez pas l'utilité des participes passée ...
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Mais bon de là à incendier les gens lorsqu'ils écrivent bcp au lieu de beaucoup ... oui bein j'y suis pas encore !!
en gros je voulais dire que "JE VOUS AIT COMPRIS" (cf discours C.D.Gaulle)
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Donc ... le français c'est vitale mais n'oublions pas qu'une langue est vivante et elle évolue alors ... (bon bah alors rien c'est tout !!! ¨rôôôôhhhhh)
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Que les pierres soient lourdes ... et fassent pleurer
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JE VOUS AIT COMPRIS" (cf discours C.D.Gaulle)
argggggggg !
remarque : quand certains ecrivent : "du moment qu'on comprend" , le probleme est qui doit faire l'effort, celui qui ecrit ou celui qui doit traduire ?
autrement dit
rq:k scp m^t cp, le pb é ki dot fer eft,ki scp ^ ki dot trs ?
est-ce que la version 2 est plus simple a lire ?
pareil pour l'orthographe, quand on voit que des etranger(e)s sur le forum écrivent mieux que certains....
argggggggg !
remarque : quand certains ecrivent : "du moment qu'on comprend" , le probleme est qui doit faire l'effort, celui qui ecrit ou celui qui doit traduire ?
autrement dit
rq:k scp m^t cp, le pb é ki dot fer eft,ki scp ^ ki dot trs ?
est-ce que la version 2 est plus simple a lire ?
pareil pour l'orthographe, quand on voit que des etranger(e)s sur le forum écrivent mieux que certains....
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Gunsmith Bob, un analyseur syntaxique du français (ou de l'anglais) n'est pas basé sur une grammaire régulière de type LL ou autre, étant donné l'ambiguïté du langage qu'on ne peut résoudre que par la sémantique, c'est-à-dire qu'il faut comprendre la phrase et son contexte, et ça tu peux toujours y aller : un gosse enregistre, analyse et synthétise pendant des années des tas d'infos à l'aide de ses 5 sens, et tu voudrais qu'un programme en fasse autant. On ne sait même pas comment le cerveau humain, qui travaille à 1 KHz avec 10^15 processeurs en parallèle, est organisé pour faire tout ça.
En intelligence artificielle, rien n'est plus facile que de réaliser des opérations que la plupart des gens disent qu'il faut être intelligent pour maîtriser cela (genre calculer une dérivée, une intégrale, une équadiff, ...). Par contre, reconnaître quelqu'un qu'on n'a plus vu depuis 10 ans selon un angle qui varie à chaque fois, le cerveau met une fraction de secondes pour le faire, même une mouche en est capable, mais pas un programme d'intelligence artificielle. Surprenant.
Bref, tout ceci pour dire que le paillatif pour ne pas paraître complètement inculte n'est pas pour demain, donc ...![:cry:](./images/smilies/icon_cry.gif)
Quant aux jargonautes, je crois que je vais envoyer ma secrétaire en formation : elle doit pouvoir comprendre et parler fax.![:lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
En intelligence artificielle, rien n'est plus facile que de réaliser des opérations que la plupart des gens disent qu'il faut être intelligent pour maîtriser cela (genre calculer une dérivée, une intégrale, une équadiff, ...). Par contre, reconnaître quelqu'un qu'on n'a plus vu depuis 10 ans selon un angle qui varie à chaque fois, le cerveau met une fraction de secondes pour le faire, même une mouche en est capable, mais pas un programme d'intelligence artificielle. Surprenant.
Bref, tout ceci pour dire que le paillatif pour ne pas paraître complètement inculte n'est pas pour demain, donc ...
![:cry:](./images/smilies/icon_cry.gif)
Quant aux jargonautes, je crois que je vais envoyer ma secrétaire en formation : elle doit pouvoir comprendre et parler fax.
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Je le sais. je n'ai quasiment rien compris en Analyse Syntaxique et Compilation cette année, si ce n'est qu'une chose: qu'un langage simple d'apparence peut nécessiter un analyseur complètement délirant.Le 2002-06-17 19:13, Flupke a écrit:
Gunsmith Bob, un analyseur syntaxique du français (ou de l'anglais) n'est pas basé sur une grammaire régulière de type LL ou autre, étant donné l'ambiguïté du langage qu'on ne peut résoudre que par la sémantique, c'est-à-dire qu'il faut comprendre la phrase et son contexte,
C'était juste pour dire ( come tu l'a dits toi même ) que le super-correcteur-infaillible-de-la-mort-noire-qui-tue-très-fort n'était pas pour demain.
J'avais imaginé un truc pour l'histoire Electric Poetess et un copain faisant dee l'informatique de haut niveau m'a confirmé plus tard que cette idée était déjà testée dans le milieu de l'intelligence artificielle: je disais dans mon histoire que les cerveaux des androïdes intelligents étaient éduqués dans leur corps au travers d'un apprentissage ( style maternelle ) et non simplement relié à un ordinateur (grâce à des stimulations ), en m'appuyant sur ce disait Descartes: l'esprit ne dirige pas le corps tel un capitaine dirigeant un vaisseau. S'il est vrai que l'esprit influence le corps, il faut aussi voir que le corps a un impact sur l'esprit.Et ça tu peux toujours y aller : un gosse enregistre, analyse et synthétise pendant des années des tas d'infos à l'aide de ses 5 sens, et tu voudrais qu'un programme en fasse autant. On ne sait même pas comment le cerveau humain, qui travaille à 1 KHz avec 10^15 processeurs en parallèle, est organisé pour faire tout ça.
Vous allez voir que la philosophie va finir par être utile aux informaticiens.
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<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: Gunsmith bob le 2002-06-17 20:18 ]</font>
<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: Gunsmith bob le 2002-06-17 20:19 ]</font>
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J'adore ce mecLe 2002-06-17 15:00, Jean Nemar a écrit:
1) fini par f, bien sur que personne ne va comprendre ! on est des bozos
2) pour gagner encore plus de temps, arrete d'écrire sur le net, tu va en gagner et nous aussi (plus besoin de lire)
3) pourquoi se fouler ? pour montrer sa politesse envers les autres (voir le dico pour ceux qui connaissent pas)
4) comme il semble que nombre d'entre vous sont encore scolarisés, sachez que l'orthographe et la grammaire comptent énormement en entreprise. Meme si cela ne se dit pas, ca catalogue les gens. et avec les messageries, on passe tres vite pour un bouffon !!!
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Sinon, effectivement, une correcte ecriture de ce que tu... euuuhh... ecris, est necessaire a tous pour se comprendre, etant donne que nombre d'abreviations differentes existent pour un meme mot. D'ou incomprehension.
Si les livres etaient publies quand ils sont ecris en phonetique, ca se saurait...
Ci-gît ma signature.
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Yeap , y a pas photo , là.
Pour ce qui est de comprendre l'anglais, je me débrouille assez bein je pense ( maintenant, je lis la Roue du Temps direct en VO ), mais pour ce qui est d'écrire...
Gunsmith bob, celebrities' gunsmith
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Daccord ces peut etre vrai mais ces ma langue naturel alor ca compte pas ( et si vous m'entendier parler le francais vous ne saurier meme pas ce que je veut dire ...Le 2002-06-17 23:53, luigifr a écrit:
eh si vous arretiez avec le français passer a l'anglais on changera de langue pour une fois, katt nous bat tous je pense. non ?
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Tu vas dire ça à un canadien et tu te fais tuer. Et si on parle francais au canada, c'est parce que ça a été un moment une "colonie" (pas trops approprié comme terme mais j'en ai pas d'autres) francaise. Un peu comme la Louisiane, qui a été vendu par Napoléon ( si je ne me trompe pas ).Le 2002-06-18 08:47, luigifr a écrit:
pourquoi au canada il parle français ?????
je croyé que s'etait le pays de sa magesté la reine elisa[bete] 1, un truc comme ça
Et pour revenir à l'orthographe francaise, un petit truc, Luigifr: tu devrais essayer de mettre Word en raccourcis dans ta barre de tâche. Comme ça, si tu hésite sur l'orthographe d'un mot, tu lances Word, tu tapes le mot comme tu le crois écrit et Word te dis généralement s'il y a une faute et les corrections possibles.
Gunsmith bob , qu'aime bien sa barre de tâche et ses raccourcis
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"JE VOUS AIS COMPRIS" (cf discours C.D.Gaulle)
![:D :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
rahhhhhh merde ... et ça c'est bien l'orthographe exacte
Merde
Merde
MERDE MERDE ....... PUTAIN ....... CROTTE CHIER !!!!!!!!!!!!!!! voilà voilà !!! ce sont quelques mots que je connais et que j'écris plutôt pas trop mal MEME SI C'EST PAS BIEN :ass:
Roooooooohhhhhhhhh excusez moi
![:oops:](./images/smilies/icon_redface.gif)
<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: Crokrok le 2002-06-18 21:15 ]</font>
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