Arcanum 2 : une suite difficile .

Discutez de ce qui touche Arcanum et le site/forum
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Anonymous

Post by Anonymous »

Ceci vient completer le topic " Arcanum 2 : les amelioration " ( ou qqch comme ca )

je vien de finir le jeu .
j'avai avec moi Aronax . A la fin , il retablit VEndigroth .........
et plein d'autre truc .

Honnetement , j'imagine mal une suite a ce jeu , enfin une suite qui continue notre personnage .

J'ai fini ek un Elfe , nivo 45 ( snif )
20 dex , vol , const
maitre energie
total en deplacement , domination ,...

g 17 en force .
un peu plus , et je suis un dieu physique .

vraiment , j'imagine pas de suite possible

Jean Nemar
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Post by Jean Nemar »

un truc du genre tu te réincarnes en un jeune a la recherche de son passé.

ou bien t'es le fils du nouveau dieu.

ou t'es un jeune qui fait une these sur une légende et en fait c'est toi re réincarné

apres suffit de faire comme dans diablo II, au niveau enfer, les monstres sont les meme sauf qu'ils sont boustés.
Image Méchant? moi ???

Cosmoschtroumpf
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Post by Cosmoschtroumpf »

oué, regarde Fallout et Fallout 2 (c'est les meme developpeurs), il suffit de faire "le retour du fils", ou n'importe quoi...

Mais c'est vrai que si ils veulent faire dans le meme univers, ca a interet a etre pousse comme monde, avec tout ce qui se passe... Et vu toutes les fins possibles, le mec qui a joue a Arca1 et qui, dans Arca2, voit par exemple que Vendigroth n'a pas ete rebatie alors que dans sa fin ca l'avait ete (ou inversement), il va se dire que c'est dommage....

A mon avis le meilleur moyen ca serait de faire un truc a la Shadowrun, un univers futuriste... mais c'est vrai que ca perdrait tout son charme...

Ils vont en avoir du boulot les developpeurs.... bonne chance les gars ! :)

enfin, moi pour ce que j'en dis...

M14w
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Post by M14w »

Dans un univers futuriste, ou la magie reapparait et signe le declin de la techno.

Aston Villa
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Post by Aston Villa »

moi j'imagine carrément une suite. Certes pas avec le même perso (je vois pas l'intérêt et puis fallout2 était encore mieux que le 1 sans que l'on reprenne son perso).

Je vois bien une évolution technologique du jeu : vendigroth rebatie, tarante et caladon très puissantes, résultat, les magos sont minoritaires et forment une sorte de résistance ou bien ont émigré sur d'autres îles (car il faudra bien agrandir la carte du jeu.

Non seulement j'imagine tout à fait une suite captivante, mais je l'attends avec impatience !

Anonymous

Post by Anonymous »

ouai on pe le voir a la starwars :

genre vendigrtoh cite de tte les technologie
et uen dispariton de la magie .

puis on voit la magie reapparaitre peu a peu
depusid 'autres iles ..... :)

Aston Villa
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Post by Aston Villa »

ouaip, c'est ça l'idée...
Pour le background, ça irait, mais après il faudra trouver une quête principale passionante.

Berenor
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Post by Berenor »

Tuer tous les nains et autres Halfeling, et danser sur leur corps et s'esuyer les pieds sur leurs tête ??? C'est pas passionant ça comme quète ??? :D :D :D

M14w
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Post by M14w »

La tehcno a connu un essor considerable reduisant petit à petit la puissance de la magie jusqu'à ca quasi disparition.
Malheuresement la techno necessitant l'exploitation de ressources naturelle et maintenant confronté à l'afaiblissemtn de celle ci ce qui pourrait permettre un retour un force de la magie qui elle ne souffre pas de ce handicap.
La confederation de technologie envisage de coloniser d'autres planetes afin de permettre leur exploitation, ce qui n'est naturellemetn pas dans l'interet des mages restant puisse que celà perdurerait la techno. Ces mages ne sont pas en soit mauvais mais ils sont sous le controle d'un mage (necromancien par exemple) qui vise purement et simplement à la destruction de toute technologie sur terre qui permettait un retour en force de la magie, mais qui aurait aussi pour consequence de nombreux mort du a une famine mondial resultant de la dependance actuelle de la population envers la technologie.
Le but premier des magicien seraient ainsi de saboter le projet de conquete spatiale afin que le cycle naturelle d'alternance magie/techno suive son cours.
Pourtant il existe une une dissidence à l'interieur du groupe de magie qui pense que l'exploration spatiale permettrait de vouer certaines planetes à la seule magie et serait donc finalemet positif.

Berenor
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Post by Berenor »

J'achète !!! C'est tout simplement géjial comme idée, suaf que je vois mal un monde en révolution industriel avoir des fusée... Ca changerais tous le sens du jeu... On alors on pourrais faire un truc du style que des mages sont emprisonnés dasn des clochés qui aspirent le pouvoir magique dont-on se sert pour la propulsion, qu'en pensez vous ???
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berenor tu as fais une faute d'orthographe à la rubrique "Emploi", c'ets teps partiel et non temsp

WiLliGriMmiVitch
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Post by WiLliGriMmiVitch »

Tu veux parler d'un scenar a la matrix, ou les humains serait remplacé par des mages et les machines par des technologistes ?
Ca pourrait etre pas mal, et le jeu serait completement different selon que l'on choisirait le cote mago ou techno.
Je vois bien une petite rebellion des magos (un mouvement de resistance en gros, dirigé par ton necro legerement mauvais).
Apres avoir ete libere on aurait le choix entre trahir le groupe de resistance et assoir le gouvernement techno en place ou bien faire une vrai revolution, une guerilla a grande echelle.
MAis ca fait un peu pastiche de Matrix.
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Berenor
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Post by Berenor »

En fait quand j'ai écris ça, je pensais plutôt au truc dasn BG2 ou pleins de gens sont dasn des tubes et on leurs vole leur énergie... heu sinon y'a aussi un épisode des Pokémon, où ils se servent de Pikachu comme baterie... :angel:
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M14w
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Post by M14w »

Et pourquoi pas un systeme technologique de teleportation comme dans le neant mais ne necessitant pas de receptacle n'arrivé.
La teleporation est certes possible pour les magos mais sans l'equipement necessairement technologique de survie dans l'espace un mago mourerait si d'aventure il etait suffisamment puissant pour essayer.
Sinon le conquete spatiale a tout de même etait un des themes des premier films noir et blanc du debut du siecle dernier. Donc la fusée n'est même pas en soit un problème.
Celà donnerait une athmosphere du "voyage dans la lune" de melies ou un espece d'obus atterie dans l'oeil de la lune.

<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: M14w le 2002-05-23 22:33 ]</font>

WiLliGriMmiVitch
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Post by WiLliGriMmiVitch »

C'est vrai que l'on est pas obligé de s'imaginer le voyage dans l'espace dans son style actuelle.
On paut imaginer un sorte d'univers a la Jules Verne, deja un peu celui d'arca, la magie en plus.
Ca pourrait etre tres sympa, les principaux atouts d'un tel scenario:
-extention de l'univers du jeu.
-on ne tient pas forcement compte des differentes fins (le temps ecoulé entre les deux aventures est necessairement tres long)
--vrai enjeu scenaristique (l'idée du conflit entre techno et magie serait plus poussé, deja present dans le 1, je le trouve cependant tres peu developpé) le placer au centre de l'intrigue me parait tres interressant: j' imagine deja de bonnes grosses quete annexes, un scenar plein de ramifications et qui peux reellement changer suivant l'orientation du jeu (finalité de jeu differente).

M14w, tu devrais vraiment proposé ton idée aux createurs (en esperant qu' ils en tiennent compte).
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Post by M14w »

ben ya juste un truc qui me gêne, pour que mon scenario soit coherent j'estime qu'il faudrait peut être un decalage de 20 ans à 40 ans par rapport à l'époque (le temps que les ressources s'epuise rellement), donc celà nous placerait au debut du 20ème siecle.
En fait, faire une suite de arcanum implique que la carte d'arcanum soit à peu pret identique à la carte du 1. (le temps est trop court pour imaginer des continents a la derive et des villes rasées)
Or si tu connais a l'avance l'emplacement des villes c'est pas bon.
Enfin pas si tu rend la ligne du jeu (ex: se balader sur une carte du monde pour aller dans une ville) identique, puisse que tu connais dejà ou sont les choses, et ca c'est pas bon.
Le truc ne tient pas au scenario mais à la façon dont va se derouler le jeu en lui même dans une suite dans un même monde.
La solution serait de dire que le neant lui aussi a été partiellement colonisé et que ce serait une espece de monde parallèle au premier voir carrement ne autre planete au ressources déjà usées mais quand même partiellement colonisé par l'"homme".
Le perso evoluant durant le jeu sur la carte du "neant" que tu peux appeller autrement.

J'ai eu une autre idée:
Par ailleurs on pourrait imaginer une espece de consortium techno caché visant à l'etablissement d'un monopole sur certaines matière premières indispensables (genre charbon, acier), ce qui leur permettrait de faire plus de bénéfice en laissant les prix très haut.
Ce qui serait naturellement dans l'interet des magos qui les manipuleraient/dirigeraient en cachette puisse que celà pénaliserait certaines entreprises tout en rapportant de l'argent.
Ils y aurait donc une voie mauvaise aussi pour les techno et il ne serait ainsi pas illogique d'être mauvais et techno (puisse que sans celà tu serais techno et ton but serait de descendre la techno)


<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: M14w le 2002-05-24 00:45 ]</font>

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Post by M14w »

Hmm, n'empeche que c'est vrai que c'est diffile:
Dans arcanum I tu evolue dans le monde d'arcanum, donc si tu fais un arcanum II ben tu dois evoluer dans un truc qui se rapporte au moins au monde d'arcanum.
Mais il me semble imporant d'evoluer sur d'autres cartes si on veut un gameplay identique à celui du premier tout en aillant un effet de surprise.
Si vous avez des idées qui justifiraient qu'on aille evoluer dans un autre monde colonisé par des nain, elfes, orc et ogres mais qui s'appelle arcanum quand me^me (ou qui s'y rapporte)....
Hmm, peut être pas le neant alors (le problème s'est qu'on y est immortel, et s'y on avait la technologie pour aller sur une autre planete ou une autre dimension style "neant" il n'y aurait pas besion de lutter pour qu'elle ne voit pas le jour) mais style un cataclysme etc etc... vous me le dites mais mon truc me semble coherant pour le reste.

WiLliGriMmiVitch
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Post by WiLliGriMmiVitch »

Le monde d'arca 1 aurait put etre completement transformé par les techno, un peu a la maniere de Vendigroth.
Les magos serait donc obligés de se creer un univers parallele a la maniere du Néant, mais en plus poussé.
Le probleme des uneivers parallele et le fait que l'on y est immortel. Les lois naturelles etant bouleversées, le monde des magos serait menacé de surpopulation.
On reprend l'idée de la main mise des technos sur le monde d'arca 1 (qui s'epuise en ressources).
Le but est donc dans les deux cas de coloniser de nouvelles planetes, pour les ressources ou pour la place.
Petite chose illogique, c'est que les magos pourrait aussi creer une infinité d'univers parallele. Il faudrait trouvé qqchose qui les en empecheraient.
Mais on retrouve l' idée de la conquete spatiale (qui me plait beaucoup).

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<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: WiLliGriMmiVitch le 2002-05-24 11:43 ]</font>

Anonymous

Post by Anonymous »

On pourrait aussi imaginé un décalage disons de 50 ou 60 ans ce qui nous donnerait une histoire où le perso principale découvrirait le retour de kerghan et un danger telle que mages et techno serait obligé d'unir leur forces ou alors il pourrai joué l'espion de kerghan au choix, comme ça on aurait un renouvellement des pouvoir et des schématiques
Et bien sur kerghan aurait fendue le monde ce qui aurait complétement chéngé la carte ddu monde (style Belgariade avec torak pour ceux qui conaisent)

Aston Villa
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Post by Aston Villa »

mouais je suis pas sûr qu'il faille moderniser Arcanum comme ça... En effet ce qui fait le charme du background d'Arca, c'est son côté début de révolution industrielle un peu désuet qui fait son charme. Je ne pense pas que l'électronique serait un bon choix : ça me parait un peu incompatible avec l'esprit nains et elfes...

WiLliGriMmiVitch
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Post by WiLliGriMmiVitch »

Qui parles d'electronique, pas besoin d'electronique pour la conquete spatiale, juste un univers a la Jules Verne.
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Aston Villa
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Post by Aston Villa »

ouais un univers à la Jules Verne c'est bien vu, je ne m'en été jamais rendu compte.
C'est clair que la technologie d'Arca est carrément influencé par jules verne, et c'est ça qui fait son charme...

M14w
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Post by M14w »

Petite chose illogique, c'est que les magos pourrait aussi creer une infinité d'univers parallele. Il faudrait trouvé qqchose qui les en empecheraient.
Mouai c'est pas illogique en soit il suffit qu'il ne puisse aller pour l'instant que dans le neant (et non pas de creer des univers de toute piece, c'est pas des dieux quand même)

Ce qui est un peu illogique c'est le fait d'avoir des enfants qui grandissent dans un lieu ou l'on ne peut pas vieillir, donc pas de surpopulation en theorie par ce seul fait.


Un truc simple serait d'etendre la carte d'arcanum, et de considerer que la carte du I n'est que la carte d'un continent, le perso evoluant sur les autres ce qui n'empecherait pas d'aller a tarante en bateau qui a le temps de changer en 40 ans par ex.

Sinon on pourrait tres bien voir le neant comme une autre planete (un truc comme dans stargate).
Le jeu commencerait par une fusée à la jules verne qui explose brisant les espoirs de sauvetage de la techno en decredibilisant cette forme de deplacement. Tu rencontre un gars poursuivi qui te fout les plans d'un téléporteur en poche, ce qui rendrait la conquete spatiale à nouveau possible mais tu ne le sais pas au debut.



Sinon je suis pas trop pour un monde geographiquement bouleversé par la techno, c'est trop radical de voir des montagnes et des continents deplacé en 40 ans par l'homme.

M14w
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Post by M14w »

Sinon je vois mal un retour de kerghan, en sachant que celui ci a voulu que je le tues dans une de mes parties....

Berenor
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Post by Berenor »

Pour en revenir à l'idée que les magos aient crée un nouveau monde, pourquoi pas ??? Les plus grand mages d'arcanum se seraient mobilisé pour crée cet univers, mais comme tous les autres magos se sont incrusté, il y a un manque de place et vu que le pouvoir des magicien n'est pas infinis, il faudrait trouvé autre chose, un autre endroit ou allé... Ou encore, un des grand magicien s'est fait tué par on sait pas qui, ce qui empèche de garder la stabilité du monde parrallèle, obligeant à une conquète spatiale...
Pour les Technos, le problèmes des resources serait pas mal...
On peut même imaginer d'autres conflits magos/techno pour la conquète des première planètes habitable...
Sinon l'idée d'un portail de téléportation pour les technos, pourquoi pas... et un emplificateur d'onde de téléportation pour les magos...
JE me dis qu'il faudrait envoyer ce Topic aux créateurs d'Arcanum, pas vous ???
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Cosmoschtroumpf
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Post by Cosmoschtroumpf »

Comme je le disais, faire une suite sur le meme continent, peu de temps apres (pour garder la meme ambiance), serait impensable, meme 100 ans apres, parce que les actions du perso changent trop la fin et le monde en general pour qu'on puisse faire une suite cohérente avec les actions du perso dans le premier jeu : exemple tout bete, on peut buter tout Arcanum, ou faire que tous les villages soient contents. Donc, ca serait chaud. Fallout a pu avoir une suite car les actions du perso a la fin n'influencaient pas trop le reste du monde (du moins y'avait qu'une fin possible en gros)
Ci-gît ma signature.

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Post by M14w »

Ouai par contre considerer que la carte d'arcanum du un ne correspondrait qu'a un des continents du 2 reste pssible.

WiLliGriMmiVitch
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Post by WiLliGriMmiVitch »

Ca poserait le meme probleme de choix pour les developpeurs entre les differentes fins.
Mais on peut prendre une periode beaucoup plus longue (du genre 250-500 ans).
La on pourrait considerer que certaines villes rendue heureuses se soint effondrées, etc.
Et puis pour ce qui est de ceux qui ont tué tt le monde, et bien on s'en fut un peu (oui c'est arbitraire, mais dans ce cas la, c'est pas tres drole: je vois mal un arca 2 ou on serait tout seul sur un immmense continent voir plusieurs planetes).
Ou alors on devient tres arbitraire, on a unh arca 2 qui se deroule 10 ans apres, et on choisit une fin au hasard. Mais cela me plait moins car on retrouverait exactement le meme environnement, la meme technologie, les memes enjeux entre la magie et la techno.
Je prefere imaginer un monde qui a vraiment changé, evolué.

Pour M14w, dans le néant, on est immortel seulement ou il y a une absence d'ecoulement du temps, et donc on ne viellit pas ?
Si c' est le cas, il peu quand meme y avoir surpopulation. (ou alors faut que les magos inventent des moyens de contraception).
On aurait alors un univers surpeuplée, avec une population infantile tres elevés (avec des berceaux partout...).
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Cool.Star
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Post by Cool.Star »

C'est clair que c'est un mixte entre Jules Verne et Tolkien !!!

C'et vrai que les variantes offertes par la fin du jeu pose un porblème, un vrai problème...

Cependant avec beaucoup d'imagination et de volonté on peut toujours trouver une solution. Mais est-ce que les concepteurs seront assez motivés ?
Peuvent-ils être motivés par les fans ???


En tout cas, pour ma part, je suis partant pour une techonogie poussée à la verne, avec des fusées verniennes et tout...

Cependant, même si l'on avance de plusieurs années l'histoire, il n'est pas dit que l'on obtienne une ère identique à la notre...
Après tout, la magie n'a pas totalement disparu (et puis tout ça c'est de la fiction, on fait ce qu'on veut...), les influences ne sont pas les mêmes...

Alors on pourrait très bien garder la même époque avec de nouvelles techonologies (et pas que des fusées - il y a aussi des sous-marin par exemple, pour conquérir les fonds mythiques comme un Atlantide perdu où auraient pu se réfugier les Mages ???)...

Ca serait toujours Arcanum, mais avec d'autres lieux et d'autres possibilité technique (et magique ?) et historique (scénaristique)...

Et puis l'idée d'un cataclysme pourrait être intéressante (magique ou technologique ?)...
Cela pourrait permettre de modifier un partie le paysiage...

On pourrait avoir un nouveau continent, comme du temps des Amérique, avec d'autres races...

L'idée d'un monde parallèle est cool et pourrait servir de refuge pour les mages (comme dans de nombreux romans et jeu de rôle - cf. "Talisman des Territoires" de King, ainsi que "Zelda" pour ne pas le nommer...) !!

Et puis après quelque années, les villes ont pu changer, s'agrandir, se modifier avec les migrations des mages et l'expension de la technologie...
De nouvelles villes encore inconnues auront pu apparaître, de novueau lieu mystérieux et cacher...
Arpès tout, sion joue une suiet avec le même perso, c'est normal qu'il connaisse en partie le monde (en temps qu'explorateur érudit), on pourrait même jouer sur ça et en faire la référence pour être appeler à la rescousse...

L'exploitation d'un autre monde par les mages pourrait aussi amener à tenter l'invasion et l'altération de la réalité pour contrer la technologie (comme une gangrène de Zerg...), et ainsi créer de nouveau paysage innatendu (comme 2 mondes supperposés, avec des fantômes et ds démons parfois visibles - cf.Le Voyage de Chihiro...).


Quand aux différentes fin, peut-être faudrait-iln,avec un bon esprit tordu,que les concepteurs face le point de ce qui peut dans tous les cas se recouper et décider d'une issue finale commune sur le long terme, d'où la nécessité du retour du perso ???
Mais alors, on tiendrait quand même comtpe de action accomplies dans le 1 (ce qui créera la réputation du début et les premières orientation au commencement du 2 selon comment on avait fini le jeu - comme on fait dans certain livre dont vous êtes le héros...)...

Quand au Niveau,on pourrait résoudre le problème en axant justment d'autant plus le jeu sur l'histoire et le rôle play que sur la progression des XP...
Ainsi, notre personnage progressera de façon beaucoup plus laborieuse, faisant plutôt l'acquisition de nouveaux talents facilitant la vie (et rajoutant au fun du rôle-play), comme la spécialisation des traits du Background ou des compétences professionnelles ???
Le pesonnage serait alors accompli, tel qu'on l'imagine, comme dansles histoire où le héros est un héros et pas une bille, et oùc'est pour ça qu'on le sollicite (et qu'on a plus besoin d'être à la course des XP, pour se concentrer sur l'histoire - comme dans un "Myst" ou "Chevalier de Baphomet"...)...
Les débutants, eux, commenceront même tout simplement différemment, devant d'abord faire leurs armes avant d'être sollicité pour cette incroyable mission dont ils auront entendu parler mais pour lequel il n'auraont pas encore le niveau (à défaut d'être ni prêt, ni reconnu...)...

Enfin, on pourrait même s'imaginer une corrélation avec notre monde (créée par exemple de façon involontaire par les mages avec notre monde...), permettant ainsi aux savants et poètes fantastiques (Verne / Barry / Wells / Doyle...) de notre monde victorien (industriel et belle-époque) de se retrouver plonger dans cette incroyable imaginaire (cf. "les Cités Obscures", "Le Pays Roux" & "Peter Pan" BD / "Le château de Falkestein" JDR / "Les Princes d'Ambre" de Zelazni SF...) ?!?

[Désolé pour l'Ortographe...]


Voilà...
L'Ange aux pieds de Colosse...

Roloune
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Post by Roloune »

Voici ma version :

Disons que le perso a fini le jeu en etant bon. Le vrai roi de Derholm est de retour, il fait revivre sa cité et lui redonne son ancienne splendeur. Il etend son territoire, et de nombreux village rejoigne sa cause. Tout le monde le respecte car c'est un roi juste et qui est a l'ecoute des gens. Son royaume devient le lieu de rencontre de tout les mages d'Arcanum.

Mais pendant ce temps, la technologie a evolue. Tarante est la ville de tout les entrepreneur peu scrupuleux, les ouvriers sont exploités, on ne pense quà faire du benefice. Gilbert Bastien est vieux et ne peut plus rien faire pour empecher cela. Il est manipule apr un denomme Grima qui est en fait un espion de la world company. Les habitants de Tarante sont malheureux, la pollution est omnipresente. Les orques sont exploités, ils sont traites comme des esclaves.

Nous avons aussi Vendigroth qui ressort de ces cendres tel un phoenix grâce a Arronax. Mais contraiment à Tarante qui ne pense qu'au profit, Vendigroth pense avant tout a retrouver sa splendeur d'avant. Elle devient le lieu de rendez-vous des plus grands inventeurs. la medecine fait de grand progres, et les armes sont de plus en plus perfectionnees. Les droides remplissent les taches menageres, ca qui laissent aux inventeurs le temps d'exprimer pleinement leur talent.

Derholm et Vendigtoth passe un accord de paix. Ils jurent de s'entraider vu qu'ils poursuivent le même but, rendre leur citoyens heureux, en ameliorant leur niveau de vie. La technoligie s'installe peu à peu à Derhnolm, et la magie à vendigroth. Fini les querelles entre mages et technologistes. tout du moins à Vendigroth et à Derholm.

Le probleme vient de Tarante, et de son capitalisme sans borne. Elle s'est alliée à differents clans de nains pour obtenir du minerai pour leur usine. Mais les nains ont creuse trop profond et ont reveillé...

Suite au prochain numero!!!! Je ne parle pas des elfes car là je suis un peu fatigue. Je continuerai plus tard si ca me botte bien.

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Post by M14w »

Les nains qui ont creusé trop profond ?
hmm, ca me rappelle qq chose mais je sais plus quoi.
Mais c'est effectivement une idée.
C'est vrai qu'il faut aussi un truc qui fasse intervenir toute les races.

Pourquoi pas un super mage du temporel qui altere la structure de la realité.
Ou encore une guilde de mage du deplacement qui fusionnent des asteroides pour en faire une planete pour eux, après si l'un est mort on peut imaginer un risuqe de destruction de la planete....

Berenor
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Post by Berenor »

Fiates gaffes les gars, vous avez parlé 2 fois de Tolkien sur cette page... je vous ai à l'oeil !!! ;) :D
Mais pour Roloune, comment dans une cité comme vendigroth qui est autant techno; pourait-on voir de la magie de haut niveau et inversement à Dernholm, à cause du conflit Magie / Technologie.
Sinon l'idée d'une atlantide pour les mages m'intéresse beaucoup, on pourrait imaginer qu'on doit retrouver cette cité mythique afin de demander l'aide des puissants mages qui y résident...
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Post by Cool.Star »

Pk tu dis qu'on a causé 2 fois de Tolkien, faut pas ??
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Berenor
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Post by Berenor »

:lol: non c'est pas ça, deux fois vous avez parlé de Tolkien à cause d'une citation directe et une autre fois à cause de certains nains (toujours eux ces petites choses...) qui ont creusé trop profonds et ont libéré... Mais sinon, vous pouvez parler de Tolkien, mais comme je suis un lecteur acharné, je vous préviens juste, aucuns reproches ou critique sans être fondées et appuyés sur des exemples préçis et justifiés... :D :D Et d'ailleur je suis pas le seul, BoF et bien d'autres modos veilles au grain, alors faites gaffe a pas blasphémer en parlant du maitre !!!
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berenor tu as fais une faute d'orthographe à la rubrique "Emploi", c'ets teps partiel et non temsp

Cool.Star
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Post by Cool.Star »

Hummm ???


Modérons les modérateurs...



Serait-ce de la dictature Modo ??

Juste une remarque à propos de la modération concernant Tolkien :
Il serait bon de préciser (mais tu pourrais t'en rendre compte par toi même, si tu relis bien...) qu'il n'y avait là aucune intention de blasphème, mais bien une volonté de référence à son égard (comme pour Verne) en hommage à sa valeur...


Aussi, cette intervention intempestive de ta part m'échappe et m'indispose.
Je croyais que la modération était là pour le langage non avenu et pour la façon inappropriée d'utiliser le Forum ?
Non pas pour modérer la libre expression des citoyens penseurs que nous sommes ???


Nan, parce-que tu vas quand même pas me dire ce que je dois penser, ça m'ferais bien mal !!
Parce que si je l'aimais pas Tolkien (si c'était le cas, parce que moi je suis un rôliste d'l'époque ancienne...), et ben j'voudrais bien avoir le droit de dire ce qu'est-ce que je veux sur lui d'abord et sans modération...

Qu'on se le dise !!



Ha mais, tu es pour la libre dictature ??
Te laisserais-tu emporter par le pouvoir obscur de la force, jeune maître présomptueux !!!
L'Ange aux pieds de Colosse...

Anonymous

Post by Anonymous »

ah ... thks cool.star

moi m pas tolkien !!!! na je le dis

(en fait je l'ai deja dis sur un autre post .... )
mais bon !!!
nan , ce n'est que la moitie de la verite !!

mais tolkien : les elfes ont trop de presence !!! m pas les elfes !!!

alors , je v tester nos chers et tendre modo ( hahahahaahah c marrant car on se connait tous , et il savent un peu comment je suis ) mais bon !!!!!!!!

ahhahaah

nb : je respecte par contre l'avi des gens qui aiment bien tolkien !!!
nb 2 : j'ai fini sda , j'ai tres envie de lire les aut bouquin ( silmarion ) de tolkien

vla , j'ai dit

ps : vive le hors sujet !!!!!
ps 2 : promis demain j'arrete

BoF
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Post by BoF »

Désolé de vous le dire comme ça mais je trouve les deux derniers messages à la limite de l'idiotie profonde. C'est pas parce que j'aime Tolkien que je dis ça, c'est parce qu'on se fait accuser d'une modération excessive qui n'existe pas (essaye de te renseigner avant d'accuser Cool.truc) et pour le message précédent : l'histoire de tolkien est celle de la mort d'un monde (celui des elfes) et de la naissance d'un autre (celui des hommes) alors j'ai un peu du mal à imaginer cette histoire sans les elfes... En plus dire qu'on aime pas une histoire parce qu'on aime pas les elfes et que ceux ci sont trop présent est complètement illogique: si ils s'étaient appelés les "pignoufs" ça n'aurait rien changé.

En précision, dire qu'on modérera ceux qui ne sont pas d'accord avec nous ça s'appelle de "l'humour".

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Berenor
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Post by Berenor »

Pour compléter ce que ce cher BoF à dit, c'est pas parceque nous sommes modos que cela nous empèche de faire du HS, même si on est sencé montrer l'exemple... :D :D
Et sinon je n'ai pas dit que j'allais réduire au silence toutes contradiction envers l'oeuvre de Tolkien, je respecte vos opinions, mais je vous demandes simplement si vous avez quelquechose à dire de justifier vos propos, ce qui donnera lieux à un grand débats...
Sinon, regarde bien, on (les modos) prenons bien soin de truffer nos post de smiley pour bien faire comprendre le ton humouristique que nous tentons de garder...
Et si tu as d'autres réclamations, que ce soit pour Tolkien ou autre, je te demanderais de bien vouloir en parler dasn le Topic que je crois que tu as ouvert pour éviter que celui-ci ne soit trop HS... :D
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M14w
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Post by M14w »

Ok, ok, ok mais replaçons les choses dans leur contexte:
Donc si je vous suis vous avancez un scenario dans lequel le perso principal de arcanum II essayera de pondre un scenario sur arcanum II. Et decouvrira qu'il y a une dictature larvée des moderateurs (euh c'est bien ça ????)
Malheureseument, il ne pourra demontrer la verité car les ignobles (et méchant Grr Grr) moderateur griment leur complot sous les traits de l'humour.....

Je suppose que les combats aleatoires se feront contre les images de monstres palcées à gauche de mon ecran.. bien sur le niveau sera progresseif et la force des monstres varira en fonction du nombre de posts ??

Hmm, c'est un concept interessant.
.
.
.
.
..

.
.
.
.
.
Ps: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:







Berenor
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Post by Berenor »

:rofl: :rofl: :lol:
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BoF
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Post by BoF »

:evil:
Tu m'avais promis que ça passerait inaperçu!!! Tu ne m'es plus d'aucune utilité maintenant! :niark: :fire:

Cosmoschtroumpf
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Post by Cosmoschtroumpf »

:lol:

Anonymous

Post by Anonymous »

alors ...

bon vive le hors sujet ... et comme on dirait ( chui pas sur de la fenetre ) que je suis sur mon topic , je me prive pas .

bon

m pas tolkien : exact , si ils avaient etaient appellee pignouf , ca aurait rien change : les pignouf aurait etait des etres beau , intelligent , calme , reflechi , discret , puissant , respecte .... bref des dieux sur terre .
et apres , dans les jdr derive de ce monde , les elfes ont tout les sales avantage ....

bon , euh je plaisante

en fait , j'ai subit une grave frustration quand g t + jeune : moi j'aime les orc (war 2) et surtout les trolls . mais tt le mde il disait que c t des etre abject que les elfes avaient aucun mal a exterminer (snif !) .
tt le mde il moukatait ( euh vs connaissez ce termer ? non .... moukater = critiquer , se moquer en creol ) ma petite race cherie .
il en a suivi une haine vicerale des elfes .

non , pour etre plus preci dans mes argument (ca rejoint le topic bg2 ) . ds arca , etre un orcque c po grav . pareil si t un nain , ou un ogre . on s'en fou . sa passe qd mm .

mais ds les tolkien's land ( je ne me moque pas de tolkien la , mais de ceux qui l'utilise ) , comment qu'on fait pr etre un orc ? ou un troll ???? non !! fo etre un gentil sale elfe ...

noter : j'exagere bcp les faits , histoire de bien vs faire comprendre .
ps : je joue des elfes :)
ps2: je respecte en fait ttes les races DANS arca , mais DANS arca seulement .

et puis les monde manichens c pas trop mon truc non plus ...

enfin vla :)

je crois que mes deux dictateur prefere vont mieux comprendre ce que je pense :)


ps : vive nos modos , ils sont exelent , alors on leur dit plus rien !! car ils font du bon boulot !!!! vla ! j'lai dit !

ps : vive le hs !!!

:)

allez , amusez vous tous a ce que vous aimez .

et que continue a vivre vos passions !

++

Berenor
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Post by Berenor »

Merci pour la fin de ton post Murky !!! :D :D
Mais sinon pour le genre un orc dasn Tolien ne peut rien faire et tous les elfe sont gentils... tu veux que je te rappelle Feanor qui s'est démerdé pour tuer nombre de ses frères les Teleris, pour abandonner un partie de sa famille dasn un désert de glace et pour s'attirer une malédiction sans fin sur lui et tous ses potes... Tu veux qu'on parle de Mim le nain qui dénonce ce cher Turin qui humain plutôt sympa mais qui avait tué le fils de Mîm... et par la suite son meilleur pote Beleg, ah aussi au passage il s'est marié avec sa soeur... et a finit en se suicidant... Alors bon force est de reconnaitre que chez Tolkien tous se passe pas comme chez les Télétubies (paix à leur âme... :lol: Mais d'un autre côté je vois pas bien comment un orc pourrait devenir une légende, du côté gentil dumoins... y'a bien un guerrier Huru-Kai qui à farci de flèches ce bon Boromir, mais vu que quelques minutes plus tard il s'est pris une fricassée de falanges, il a pas pu profiter très longtemps de la célébrité qu'il aurait pu avoir... :lol: Y'a encore tous pleins d'exemple comme ça, mais bon je crois que tu as compris :D :D
Sinon pour le HS, c'est pas trop grave on est dans divers, et en plus je connais le modo, donc ca va... :angel:
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berenor tu as fais une faute d'orthographe à la rubrique "Emploi", c'ets teps partiel et non temsp

Anonymous

Post by Anonymous »

je suis d'accord .

en fait , c vraiment le cote gentil contre mechant qui me plait pas trop .

c comme dans starwars . c pareil jedi vs cote obscur .

MAIS . dans sw , il y a anakin . et ca c genial .car il est balance entre les deux cote . le monde n'est pas tout blanc ou tout noir .
pske moi j'm bien les mondes complique ou c gris ( et non pas neutre comme dans bg2 ) .

car on aurait pu faire l'inverse : les ors sont des gentils et les elfes des mechants .
(ca ne pose pas trop de pb ... ) et le pb resterait pareil : c vraiment le cote manicheens que je n'aime pas .


ps : c pas pr ca que j'aime pas tolkien, ni sw , ni la sf - hf .......... mais j'attend un monde + reel

ps2 : c vrai tu connais le modo ?

WiLliGriMmiVitch
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Post by WiLliGriMmiVitch »

Il y a les elfes noirs...
Mais c'est vrai que je ne connais pas d' orcs ou de trolls qui soient gentils.
Pas dans Tolkien en tous cas.

Le principal reproche que l'on pourrait selon moi faire a Tolkien est le fait qu'il a "bridé" les univers d'heroic-fantasy.
Disons qu'il a imposé sa vision et qu'on ne peut plus creer d'autres univers fantastique sans s'impregner de Tolkien, respecter ses orientations, ou du moins y faire reference, même inconsciement.
Finalement son oeuvre a été determinante et c'est bien là son principal danger.
Combien d'auteur seront resté méconnu parceque leur uneivers ne répondait pas à l'attente de ce public (pour la plupart fan de Tolkien).
Bien sur a la base, Tolkien n'a pas voulu cela.
La faute revient surtout aux vrais fans bornés, qui refuse d'entreprendre la découverte d'un univers different, dans lequel ils seraient perdus, et aux services marketing, aux producteurs, qui refusent d'investir dans un projet trop nouveau, de peur de choquer ces fans, et donc de ne pas se rentabiliser.
Donc ses créations restent pour la plupart inapercues.
Je sais que je vais choquer en disant cela, mais je pense que Tolkien a en qq sorte "tuer" la creativité dans son domaine fantastique.
Pour s'en convaincre, il suffit de regarder les univers actuels, qui ne sont que des copies (parfois réussie) de la Terre du Milieu.
Même dans arcanum, pourtant novateur, on retrouve des elements du monde de Tolkien.


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<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: WiLliGriMmiVitch le 2002-06-01 14:47 ]</font>

Katt
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Post by Katt »

Je suis daccord en moitier avec Wil ( juste a moitier :D )

- Tu a raison ... sans le vouloir Tolkien ( ou plutot les fan de Middle Earth ) a stopper tres nette la decouverte et la creation car il a standariser tout tout tout ... je pourrait crée une race au longue oreille et qui on un charme magique mais qui ne serait pas des elfs , car l'histoire de leur creation ne serait pas la meme pas le meme mode de vie ect ... mais la premiere chose qu'un rolliste me dirait est : Bah , ta juste crée une version differente de Tolkien mais ca reste des elfs !...

- Mechant fan borner .... !!!! :evil:

hihihi non la je suis mechante mais pourquoi il faudrait que les gens s'arreten a dire qu'a cause de Tolkien y plus rien a inventer ? .. moi j'aime bien inventer des histoire les faire vivre leur donner un sens , en pleurer ou en rire ...

Alor Tolkien nous a montrer la voix ... nous devon simplement fair un choix a savoir si cela es notre genre ou non ... car il ne faut pas oublier que personne ne pourra jamais avoir la vision de Middle Earth que Tolkien a eu , ces sont univers a lui ... ca la fait rire , pleurer et remplie de fierter ... Lui a eu la passion de tout ecrire et il a voullue la partager a nous tou ... voilla en quoi Tolkien es le pere du jdr .. il nous a montrer que tout etai possible .

J'ai jouer au jeu de role pendant 3 ans ( Je sais ces pas beaucoup mais j'ai apprie enormement . ) comme je nes plus autant de temp , maintenant je prefere ecrire et rever a mes passion , je ne me trouve pas minable et meme loin de la ... la beauter des jdr ( et des livre d'histoire aussie ) ces que nous somme seul juge de ce qui nous plait et comment on l'interprete . Quand j'ecrit je me sens bien et ces tout ce qui compte .

Donc ... je croit que le monde veut s'arreter a dire que Tolkien es le meilleure parcequil a crée la base , mais la plupart d'entre eux ne le connaise que de nom et n'ont jamais ouvert un de ces livre . Moi je le trouve genial !

Mais je trouve que encore une foie les gens mechant on voullues l'utuliser pour en faire une marchandise ( et malheureusement ils on reussit... ) et donc les fans de ME ne sont des gens que seul le materiel interessent ... ( pas tous :D mais la plupart ne sont atirer que par ce quil peuvent voir , toucher ou lire ) les vrais fans sont ceux qui de part son art , ca passion on rie pleurer et crée pour montrer que cela leur etait important .

- Hihihi je croit que je vais arreter car je commence a me reppeter et a perdre toute logique :lol: mais j'espere que vous comprener ...

Mais ces juste mon petit avis a moi ...

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<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: Katt le 2002-06-01 16:09 ]</font>

WiLliGriMmiVitch
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Post by WiLliGriMmiVitch »

En fait je suis assez d'accord avec toi Katt, et je ne vois pas en quoi tu contredis mes dires dans ton post.

Je suis moi aussi "fan" (dans son sens positif) de Tolkien, mais pas autant que vous à premiere vue, surtout par rapport à Berenor. :D

C'est pourquoi j'ai essayé de faire ressortir le lien indirect entre Tolkien et le manque de créativité actuel dans tous ce qui peut toucher à l'heroic-fantasy.

On dit souvent de Tolkien qu'il est précurseur, je ne trouve pas le mot vraiment approprié.
Disons que sa vision d'un monde médieval fantastique à primé par rapport aux autres.
On comprends aussi pourquoi, par la masse de travail abattue, la taille du monde, la coherence (plus ou moins bonne), et (surtout?) la poésie.

Comme je l'ai dit, je rejette surtout la faute à tous ceux qui plagient son univers, sûrs de la reussite commercial de leur fausse création.

Tu dis toi même, Katt, que tu ecris, et donc que tu crées. Mais combien connaitrons ton oeuvre?
D'ailleurs je pense que tu ecris simplement par plaisir, et non pas dans le but de diffuser tes oeuvres.
Et puis à moins de me tromper, et ce n'est pas une critique, je ne pense pas qu'elle revolutionnera la vision des mondes medievaux fantastique.
Le premier raison, je l'ai dit et que tu ne sera certainement pas diffuser à grande échelle.
La seconde est que d'apres ton post, tu t'inspires de ME, donc de la vision de Tolkien.
Ainsi l'evolution de ces univers n'a finalement jamais eut lieu.
Depuis Tolkien, elle est figée.
Tolkien serait-il à la fois précurseur et "acheveur" (dans ses deux sens, celui de l'aboutissement, de la conclusion, du couronnement, mais aussi celui de la destruction, de l'extinction, du coup de grâce) des mondes d'heroic-fantasy ?
Car personne n'a eu le courage, la volonté ou les moyens (pour toutes les raisons citées) de transcender cette vision.

Bien sur on se demandera pourquoi je reproche cela à Tolkien ?
Question à laquelle je repondrais que je ne reproche rien à Tolkien, l'homme.
Mais quand on parle de Tolkien aujourd'hui et dans ce genre de discussion, du moins pour moi, c'est comme cela que je l'ai compris, je ne parle pas de l'homme ou de l'ecrivain (qui sont de toutes facon chez Tolkien une même et unique personne), mais plutot du phenomène.
Et donc par la-même des dérives, du merchandising, des enjeux commerciaux, de la vente des droits, des films, des RPGs dérivés de l'univers, de l'ambience de la poésie maintes fois reprises, imitées, etc.
(la liste est longue, je m'arrete donc là, j'espere que vous m'aurez compris).
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Gunsmith bob
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Post by Gunsmith bob »

Je suis désolé, je n'ai pas suivis toute la discussion, alors m'en voulez pas si je dis qq trucs HS ou déja dis.
Tolkien a établi ce que l'on pourrait qualifier de classiques en fantasy, comme les elfes ou les nains, mais il n'est pas le seul: inventez une histoire avec des nobles télépathes et on criera au plagiat car MZB a construit ténébreuse sur ces personnages ( les comyns ); des hommes chevauchants des dragons un peu télépathes et détruisant une meance: on dira que vous parodiez Pern.
C'est un peu frustrant car les jeunes auteurs amateurs ( dont je fais partis ) ne cessent de voir dans leurs écrits des plagiats involontaires et ca les coupent. Pour exemple personnel, j'ai créé un univers ( de fantasy ) ou existerait une race pouvant se métamorphoser ( c'est lié au fait que leurs ancètres était des animaux transcendés... ): ce qui me tracassent c'est que j'ai l'impression d'avoir copié les Cheysulis, bien que ce ne soit absolument pas mon but à l'origine . Idem pour le système de la magie qui peut sembler venir droit de la roue du temps ...

Tout ca pour dire que si nos ainés sont admirables, leur ombre nous fais parfois du tort.

Et par la même occasion, si ca ne te dérange pas, katt, j'aimerais beaucoups lire ce que tu as écris et si ca te dis, je peux aussi t'envoyer ce sur quoi je travaille.
C'est d'ailleur valable pour tous ceux qui écrivent en amateur, histoire de partager les points de vue.

Mon adresse perso: urbann@club-internet.fr

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Post by WiLliGriMmiVitch »

En fait, je n'ecris pas (du moins pas d'histoire) car je ne pense pas posseder la puissance imaginative nécessaire, par contre j'admire ceux qui ont cette imagination, ce qui semble etre ton cas Gunsmith.
Donc si ca ne te derange pas, j'aimerais beaucoup lire ce que tu ecris, mais il n'y aura pas d'échanges.
En fait, je suis assez fasciné par ceux qui arrivent à inventer des monde, des histoires, des faits cohérents, poétique, envoutant.
J'aimerais pouvoir le faire, mais j'ai l'impression de dire (ou plutot d'ecrire des choses plates).
J'arrive à exprimer tout ce que je pense, j'arrive à penser, mais je ne pense pas au fictif, à l'onirisme (c'est plutot terriblement empreint de réalités). Ou comme tu le disais, ce n'etais pas novateur.

Si tu veux m'envoyer qquns de tes ecrits, mon adresse est disponible sur le site.
Enfin je peux te la réecrire, cela t'evitera au moins de chercher, je te devrais bien ça.
willigrimmivitch@free.fr

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<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: WiLliGriMmiVitch le 2002-06-01 21:58 ]</font>

Cosmoschtroumpf
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Post by Cosmoschtroumpf »

Oulah ca c'est pas des petits messages...

desole si je lis rien... :D
Ci-gît ma signature.

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Post by M14w »

ouai bon tolkien...
et tolkien il a plagié qui avec son anneau qui rend invisible ?
Socrate (ou platon je sais plus) et son anneau de giges je sais plus non plus comment ca s'ecrit)
Il est facile de voir du plagiat....
Bon voilà ce que l'on devrais faire:
Ecrire un chtit scenario qui tient a peu pret la route et eventuellemnt le poster sur le forum pour le faire lire aux autres...
Puis ensuite pourquoi ne pas le envoyer aux createurs ?
Bon si jai pas trop la flemme j'ecrirais le mien....

Anonymous

Post by Anonymous »

sans vouloir me vanter ou me faire de la pub ( euh si je me fais de la pub :) )

c 'est ce que j'ai essaye de faire , dans la section roleplay :

le reveil de dieux , un scenario heroic fantasy , dont on peut s'inspirer pour un mod arcanum .
mais ca reste un monde avec ses regles , ces dieux ....... il y a tjrs des elfe et autres nains , mais j'essaie d'innover pas mal .
( j'essaie . et n'ayant lu QUE sda , et n'ayant pratiquement jamais joue a des jdr plateau , je ne me crois pas vraiment influence . mon influence viendrait d'ailleur , plutot de manga de Saint Seya .... à Escaflowne ou Evangellion )

sinon il y a aussi

Les Flammes Myh'kailo (desole pr l'orthographe )

la j'ai cree un univers , un debut de scenar , et tt le monde peut venir pour le modifier .
5 persos sont les heros et evolue et tous peuvent venir les aider ou les embetter .


malheureusement ,avec les exam, j'ai un peu arrete . promis , pdt les vacances je continue !!

Berenor
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Post by Berenor »

Pour les fois ou on m'a cité, je tiens à préçisé que je ne suis pas un fan su style Tolkien l'a dit c'est que c'est vrai... J'ai le plus profond des respects pour cet homme qui a réussit à faire un monde avec ces milleirs d'années d'hitoires, toutes les langues, ils les a inventé, et même crée une grammaire !!! Quel auteur peut se vanter d'en avoir fait autant ???
Sinon c'est vrai que tolkien est le précurseur et en même temps celui qui a clos l'univers de la fantasy, mais faut pas chercher plus loin, Tolkien c'est Tolkien, il n'importe qui aura son style propre même si il reprend les mêmes bases... je m'explique si on regarde pas trop dans le détail, c'est quoi la différence entre Navarro, Derick, Colombo et le Commissaire moulin ??? Bon ok j'arrete avec les exemples foireux !!!
Sinon pour ceuyx qui (comme moi) adore les histoire de SF ou on ne se prend pas vraiment au serieux, je conseil, Lord of the Ringard, mais surtout les aventures de Kalon au http://mapage.noos.fr/aspexpl/kalonbrw.htm je comprends pas que l'auteur ai pas encore pus trouvé de maison d'édition...en a-t-il cherché une au moins ???
Sinon grace à BoF j'ai découvert Krok le Bô et c'est vrai que c'est éxcellent !!! :D :D
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BoF
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Post by BoF »

Je ne suis pas tout à fait d'accord pour dire que tolkien a clos la fantasy. Pour moi Tolkien a mis des règles à la littérature "Tolkien Like" mais pas à la Fantasy. Regardez l'oeuvre de Moorcock, ça n'a rien à voir! Mais peut-être n'entendons nous pas la même chose par Fantasy... En tout cas je désaprouvre vraiment ceux qui pensent qu'être fan de tolkien c'est connaitre par coeur ses romans et posséder toutes les figurines du film... Au contraire je suis fan et je ne demande qu'à oublier le Seigneur de Anneaux, pour pouvoir le redécouvrir ensuite!

Sinon pour les lectures du style "The Lord of the ringards" je te conseille vivement "Blanche-Neige et les Lances Missiles" Berenor. Je me souviens plus de l'auteur mais je vais chercher.

...j'ai retrouvé: c'est de Catherine Dufour aux éditions Nesti Veqnen.


<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: BoF le 2002-06-03 18:42 ]</font>

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Post by Gunsmith bob »


Sinon pour les lectures du style "The Lord of the ringards" je te conseille vivement "Blanche-Neige et les Lances Missiles" Berenor. Je me souviens plus de l'auteur mais je vais chercher.
Dans le genre allumé, je crois qu'il y a aussi "l'enfer des providers".

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Post by Crokinette »

Mon dieu !!!

Je ne sais pas par quoi commencer … peut-être par ce qui ma le plus choquée perso !
Bon alors BoF je vais tout d’abord t’envoyer un message perso ...

Une question à laquelle j’espère tu répondras avant de lire la suite : Est-ce que « the lord of the ringards » est au même niveau que « Blanche-neige et les lances-missiles » ???

Parce ce que si c’est le cas, j’achète pas et j’aligne l’auteur et je :fire: … (bon je rigole, hummm … non ?)

Le maître incontestable de ce genre de littérature c’est Terry Pratchett. La pâle copie de Catherine Dufour ne m’a pas UNE seule fois fait rire … à peine un sourire … j’avais plutôt tendance à jeter le livre d’un bout à l’autre de ma chambre en fulminant :evil: …. Quel *bipité* ce truc. Ça ne vaut même pas le bouquin le moins drôle de Terry Pratchett.
Mais bien sur tout cela est personnel.
En fait ma colère vient surtout de la frustration que j’ai ressentie en commençant à lire.
Je m’étais dis « Pour une fois, je vais lire autre chose que du Pratchett et elle est française cool !!! » Et tout c’est effondrée … Non, vraiment je sais pas. J’ai vraiment eu l’impression que l’on m’avait trompé !
Pour tout te dire je me suis arrêter à la moitié du bouquin … alors dis-moi, peut-être que lq suite est mieux ??????
Elle n’a fait qu’essayer de faire un frenchy Disc World … :bat:

Voilà je sais cela paraît virulent ! Pardonnez-moi mon Panda préféré … mais il faut que tout les avis soit affirmés haut et fort sur ce forum de discussion !


Sinon, je voulais dire autre chose … à propos des elfes !!! Ah oui, Murky974 … si tu veut voir comment l’on traite les elfes dans le disque monde (et oui encore Pratchett) tu ne seras pas déçu :lol:
Non, franchement, si tu ne les aimes pas trop … enfin moins que les trolls, orques et autres créatures (dont le charme m’attire un peu plus à chaque instant !! héhé) il est fort possible que « Nobliaux et sorcières » te plaise !!! ENORMEMENT


Mais bon pour les réclamations, n’hésitez pas ! Je suis ouverte aux critiques et aux injures … Comme disait untel je sais plus qui, tendez l’autre :lol:

Ouais enfin pas trop quand même oki d’oki ??


:jedi:

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Que les pierres soient lourdes ... et fassent pleurer

Berenor
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Post by Berenor »

:evil: :lol: ) j'ai adoré ce livre, il est certain que c'est plus marrant quand on connait la véritable histoire, mais je dois avouer que je n'ia pas résister à Tom Bombadil et ses shampignons qui font rires... :D :D Enfin, si tu veux avoir une idée du style tu peux allé sur : http://mapage.noos.fr/aspexpl/kalonbrw.htm
Avec le saventures de Kalon, bon ok c'est pas exactement le même style, mais honnetement j'i adoré les deux, alors jettes-y un oeil et si tu aimes, il y a de grandes cjance que tu aimes aussi Lord of the Ringard...
Vous voyez bien que des fois je peux avoir l'esprit plus ouvert que certains nains !!! :D: D
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berenor tu as fais une faute d'orthographe à la rubrique "Emploi", c'ets teps partiel et non temsp

Crokinette
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Post by Crokinette »

g po encore lu Kalon mais je vais y aller lorsque ma conscience d'étudiante sera soulagée ... dc je te dirais ça dans une semaine !!
Pour le moment, je ne suis jamais là ... ok !! Personne ne m'a vu ramper dans les couloirs de ce forum ... ok ?? :lol:
bon je file ..... vroooooooommmmmmmmmmmm

:jedi: ... g failli l'oublier celui-là !! :lol:


PS: ENLEVEZ MOI CETTE LICHE !!!! JE PREFERAIS LE LOUP GAROUP .... :pleurs:
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BoF
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Post by BoF »

Il y a eu incompréhension:

Je ne recommande pas vivement Blanche-neige-et-les-lances-missiles mais je dis juste que sont style ressemble à celui du lord-of-the-ringards. Sinon c'est vrai que j'ai souri, surtout vers la fin quand toutes les histoires concordent en une vision des contes totalement délirante. Mais je suis ok sur le fait que le style trash de ce bouquin n'a rien à voir avec les subtilités Ô combien savoureuses de Maître Pratchett.

Car OUI, j'adôôôôre Terry Pratchett qui a écrit les meilleurs bouquins comiques d'héroic fantasy: c'est in-con-tes-table.

PS: j'ai pas reçu de message privé Crockinette... ;)

<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: BoF le 2002-06-05 15:41 ]</font>

Cosmoschtroumpf
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Post by Cosmoschtroumpf »

Le 2002-06-05 14:23, Crokrok a écrit:
PS: ENLEVEZ MOI CETTE LICHE !!!! JE PREFERAIS LE LOUP GAROUP .... :pleurs:
http://gamesite.altajeux.com/cgi/phpbb/faq-french.php

ou il est explique pourquoi tu es une liche.

Maintenant, si tu veux, je peux te modifier ca, si m'en parles sur mon mail...
Ci-gît ma signature.

Crokinette
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Post by Crokinette »

Crokinette ?? ... :P !! arffff
c'est marrant c'est la première fois que l'on m'appelle comme ça ....
:eyecrazy: ça fait tout bizarre !

Mais bon en ce qui concerne Blanche... et les ... missiles bah jai rien a rajouter ... sur Terry Pratchett ... comment dire .... oui ... hummmm cest une sensation bizarre que de lire un de ses livres ... on a le menton qui temblote légèrement, les yeux qui se plissent et les lèvres qui s'étirent et
TOUT A COUP ..... on RIGOLE comme si un bon copain avait raconté une zuper Blague !!!


Cest dément ce quil peut être suptile :lol: il est génial génial génial et .... je me répéte !

Bref BoF le tout est de savoir ici si the lords of the ringard est plus suptile que Blanche nianiania et les nianias ????? :???:


Sinon en ce qui concerne ma liche ... *dégage si tu veux po une BdF ...* je vais tenter de trouver une bonne pitite image sympo pour te l'envoyer grand maître du monde !!! :lol:

Merchi ...... je vous zadore :love2:
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Berenor
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Post by Berenor »

Franchement moi je le redit j'ai adoré Lord of the Rigard qui part moment n'est certe pas très subtil, mais en tous cas j'ai bien rigolé... d'ailleur t'es tu décidé à l'acheté BoF ???
Sinon... heu ... CroKinette... il faut être très très gentille avec le petit monsieur tout bleu...
Ah uen dernière chose, je sens que certain vont vouloir me lapider avec des petits morceaux de sucre roux, mais... Qui et surtout qu'est ce qu'à écrit Prachet ??? j'ai lu une hisoire enfin plutôt une nouvelle avec des petites fées qui voulaient tuer Walt disney et Chaikovski entre autres... j'étais mort de rire, c'est vrai, mais je n'ai aucune idée de ce qu'il a pus écrire d'autre...
:angel: Pas trop fort hein les petits morceaux de sucre roux... :angel: Ah si très très fort, j'en finirais plus vite comme ça !!! :D :D
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BoF
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Post by BoF »

Il a écrit les annales du disque-monde (collection pocket mais c'est pas la meilleure, l'autre je sais plus comment elle s'appelle mais elle est trop belle!) où il raconte des histoires plus ou moins liées mais toujours déjantées.

Pour donner envie:
le disque monde est un monde plat avec au centre une montagne gelée et au bord la mer: après c'est la fin du monde et on tombe dans l'univers. Ce monde est porté sur le dos de 4 éléphants titanesques eux même sur le dos de la tortue sidérale A'tuin (confirme l'ortographe Crokinette). Bien sûr, le soleil et la lune tournent autour.
Illogique diriez vous? Et ben non, Pratchett dans son génie a réussi à corréler tous ces éléments pour expliquer de manière presque compréhensible le fonctionnement de ce monde.

Je vis une véritable adoration pour mon idole Rincevent, c'est normal Croky?

Crokinette
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Post by Crokinette »

OHHHH oui BoFinou !!! :lol: le bagage ... et la horde dans "les tribulations d'un mage (à savoir Rincevent :lol: ) en Aurient" !!!!!!
C'est vraiment sympa !!

D'autant plus qu'il y a tout de même une certaine continuité ... si si !!
OOK??? :D

Bref et l'autre collection magnifique c'est l'ATALANTE ... j'en ai 3 dans cette collection mais c'est tellement chèr :( que je m'arrete rapidement en cours de route pour les remettre dans les rayons ... parce que je les ais lu grace aux bonnes chtites bibli communales !!! :P

:jedi:
:pengu:
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BoF
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Post by BoF »

L'amour des bouquins est en train de me perdre, je commence la collection...

Crokinette
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Post by Crokinette »

Aie ça fait mal au porte-monnaie ?? :lol:
On connait tous ça (ouais bon ceux qui aiment et qui savent lie ... c'est indispensable ! :D )
Mais c'est vrai que c'est mieux de tous les avoir, ça nous permet de les bichonner !!
C'est pour ça que mes anniversaires sont régulièrement (à savoir tout les ans) ponctué par le bruit du tiroir caisse de la librairie !! :D

Ouais je sais c'est pas cout=rant un troll qui s'attarde à lire plus d'une lettre ... :lol:

:pengu:
:jedi:
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BoF
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Post by BoF »

Faut dire que je suis un peu maniaque, voire psychorigide avec mes bouquins... :aw: J'ai dû racheter le seigneur des anneaux pour le relire... forcément je pouvais pas reprendre ceux avec qui j'ai découvert Tolkien... quelle négligence!
Pareil, je suis obligé d'inventer des excuses bidons à chaque fois qu'on veut m'emprunter mes Eddings chéris! (ils essayent pas pour les Tolkiens, ils ont trop peur de se faire mordre...).

Cosmoschtroumpf
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Post by Cosmoschtroumpf »

plutot que d'inventer des excuses bidons, tu pourrais pas plutot dire que tu veux pas les preter parce que tu laches rien ? Meme si c'est pas vrai, au moins ils seront fixes...

aie non pas les falaises...

BoF
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Post by BoF »

Le problème c'est que je suis aussi très généreux... :angel:

Berenor
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Post by Berenor »

Bon ben alors tu vas bien vouloir me préter tes Prachett ??? Non ??? Cosmo fait moi de la place près de toi au bord de la falaise, y'a un Panda enragé qui me poursuit !!! :lol: :D
T'inquiète pas BoF pour le rachat de livres en plusieurs exemplaire, les fourmis de Werber je les aient à 4 exemplaires... chacun !!! :D :D
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Crokinette
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Post by Crokinette »

OUAIS .... hummm moi je regrette la période que j'ai eu à lire 5 à 6 livres par semaine de ma Médiathèque !! :D
maintenant je sais plus ce que j'ai lu :pleurs: et pis je veut acheter toute la ballade de pern, le reste des terry Pratchett sauf "les zinzins d'olive Zoued" (ou un truc comme ça c'est le seul que j'ai pas aimé)
Bref ! Je veux chez moi tout les livres que j'ai lu !!! ouais ...
:D
:pengu:
:jedi:

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Gunsmith bob
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Post by Gunsmith bob »


maintenant je sais plus ce que j'ai lu :pleurs:
Fais comme moi: fais l'inventaire de ta bibli sous word et mets le régulièrement à jour. Tu verras, ca fais bien.
et pis je veut acheter toute la ballade de pern,
Excellent choix: tu verras que cette série est une vraie perle et que les dragons pernais sont vraiemtn adorables ( surtout le petit Ruth )
le reste des terry Pratchett sauf "les zinzins d'olive Zoued" (ou un truc comme ça c'est le seul que j'ai pas aimé).
Ben alors j'ai pas de bol car c'est par celui là que j'ai commencé et pour l'instant, c'est vrai que j'ai du mal à accrocher ( l'humour me semble bien lourd ).

Gunsmith bob, armurier des stars et amis des livres.

Crokinette
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Post by Crokinette »

bon ... c'est vrai t'as vraiment pas de chance de commencer par le livre que je qualifierait de moins interessant de cette somptueuse saga !! :pleurs: mais ne t'en fait po !! Tati Crokinette est là pour te remettre sur le "droit" chemin ! :lol:
Alors pour commencer je te conseilles les tout premiers ... la huitième couleurs, Mortimer, les trois soeurcières .... bref les meilleurs car trés fais :lol:
Bref je te souhaite bon courage pour finir les zinzins d'olive Zoued ! :D
Tu en auras besoin ... et pis au fait j'ai déjà "Le dragon Blanc" c'est le seul que j'avais acheté ... :lol:
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Post by Gunsmith bob »

L'ai fini, les zinzin d'olive Oued.( Toute fçon, pouvais pas faire pire que Aegypt de j'sais plus qui ). j'vais essayer d'acheter les autres après ( il est bien la Huitième fille ? )

Pour Pern, tu as commencé avec deux morceaux de choix, ce sont deux de mes préférés dans le cycle. Non que les autres soient moins bien mais on retrouve deux éléments que j'aimes beaucoups: le petit dragon blanc Ruth ( trops mignon ) et les dauphins.

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Post by Crokinette »

OUI !!! moi aussi je trouve que le ch'ti dragon blanc est mignon comme tout et pis bah les dauphins, ce sont les dauphins et je les adore ... :)
et oui la huitième fille est un bouquin trés drôle !
Bon bien sur il y en a beaucoup de trés bien !! Je te conseille ausse les autres bouquin ... johnny sauveur de l'univers etc !
Bref j'espere encore entendre des remarque sur tes lectures ...
Et Bonne lecture !!! :)
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BoF
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Post by BoF »

La 8eme fille est un de mes préférés (même en l'absence de Rincevent...). J'étais écroulé de rire à chaque "ze m'en fous, ze veux être Maze!".

Crokinette
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Post by Crokinette »

rahhhhh oui c'est vrai ... mais fallait po le dire maintenant il y a plus de surprise !! :evil:
bon c'est pas grave mais ... faudra pas le refaire parce que sinon ... oui bon je sais pas sinon ... :D
Bref on peut pas dire autre chose que c'est de la BOMBE TERRY PRATCHETT :love2:
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Gunsmith bob
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Post by Gunsmith bob »

Le 2002-06-15 14:25, Crokrok a écrit:
OUI !!! moi aussi je trouve que le ch'ti dragon blanc est mignon comme tout et pis bah les dauphins, ce sont les dauphins et je les adore ... :)
Petite pub: si tu aimes Pern et que tu aimes écrire, il existe un fanzine appelé Les Chroniques de Ierne (hébergé par Yahoogroupes) ainsi qu'un forum ( aussi hébergé par hahoogroupes ) portant le nom de Pernfr. je fais partie des deeux et l'ambiance est très généralement sympa :D .
et oui la huitième fille est un bouquin trés drôle !
Bon bien sur il y en a beaucoup de trés bien !! Je te conseille ausse les autres bouquin ... johnny sauveur de l'univers etc !
Bref j'espere encore entendre des remarque sur tes lectures ...
Et Bonne lecture !!! :)

Une série que je te recommande si tu ne l'as pas encore lu : La Romance de Ténébreuse de MZB , avec ses pouvoirs psi et ses faucons ( dans un tome surtout , mais bon ... c'est si beau comme oiseau :D ), etc . Une planète surperbe et ou l'on voudrait bien immigrer.

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Cosmoschtroumpf
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Post by Cosmoschtroumpf »

Tiens, c'est marrant j'ai l'impression que ca a plus grand-chose a voir avec le sujet...







Mais ou sont les modos ???

luigifr
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Post by luigifr »

tien cosmo se prépare a fermer se topic
comme d'hab il y a de l'abu dans l'air :lol: :)

BoF
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Post by BoF »

C'est vrai que ça fait un bail qu'on n'a point r'vu l'Berenor.... Sans parler de Shin... Il y a d'la promo dans l'air!

Cosmoschtroumpf
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Post by Cosmoschtroumpf »

malheureusement, vous pouvez en profiter parce que je ne suis plus habilité à fermer quelque topic que ce soit sur ce forum... :pleurs:


Mais ca peut s'arranger... :devil2:

luigifr
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Post by luigifr »

eh eh eh s'est bete pour toi
na ! dehors le dictateur schtroumf
bon berenor revient s'il te plait

Katt
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Post by Katt »

Alor comme ca on troll ! :evil: !? ( moi qui dit ca .. ) enfin svp dans un autre topic :D

Wow ces le premier que je ferme :angel:

hihihi
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