Posted: Sun Jan 04, 2004 5:40 pm
C'est toi qui l'a écris plus haut (soupir)
Pis ce n'est pas que du flood, je suis sur aide de jeu aussi .
Pis ce n'est pas que du flood, je suis sur aide de jeu aussi .
Ca ne me dit pas quels timbres a BernardEn effet C ne peut pas trouver les timbres qu'il a car il ne sait pas encore l'avis de A et de B
A ne peut pas non plus déterminer les timbres qu'il a juste avec l'avis de C
Cpdt, si B peut trouver les timbres qu'il a c'est soit que A et C ont chacun 2 timbres rouges ou deux timbres verts, B a donc la couleur restante.
Avec cet avis en plus A et C peuvent tous deux déduire qu'il ont soit deux timbres rouges (si B a deux timbres verts) soit deux timbres verts.
Donc n'importe qui peut dire quels timbres il a sur le front.
Explique ... essaye encore, et expliquec'est justement le jeune homme qui a payer les rasoirs
bernard = BLe 2004-01-05 00:18, entr0py a écrit:Ca ne me dit pas quels timbres a BernardEn effet C ne peut pas trouver les timbres qu'il a car il ne sait pas encore l'avis de A et de B
A ne peut pas non plus déterminer les timbres qu'il a juste avec l'avis de C
Cpdt, si B peut trouver les timbres qu'il a c'est soit que A et C ont chacun 2 timbres rouges ou deux timbres verts, B a donc la couleur restante.
Avec cet avis en plus A et C peuvent tous deux déduire qu'il ont soit deux timbres rouges (si B a deux timbres verts) soit deux timbres verts.
Donc n'importe qui peut dire quels timbres il a sur le front.
je reprend l'énoncé : "Un jeune homme(...) achète un rasoir de 10 cents (...) et achète un paquet de lames à 10 cents"Explique ... essaye encore, et expliquec'est justement le jeune homme qui a payer les rasoirs
Et si A et C ont un timbre de chaque couleur?bernard = B
si A et C ont 2 timbres V --> B a 2 timbres R
si A et C ont 2 timbres R --> B a 2 timbres V
C'est quoi alors ses timbres? Toi aussi tu peux me dire quels sont ses timbres, et expliquer pourquoi.vu qu'il vois les timbres qu'ont A et C il connais sles siens...
Pas forcément: Mon épouse me donne 50€ pour aller acheter 10 paquets de Le Chat machine. C'est moi qui les ais achetés et c'est elle qui les a payés.je reprend l'énoncé : "Un jeune homme(...) achète un rasoir de 10 cents (...) et achète un paquet de lames à 10 cents"
payer est synonyme d'acheter non ?
ce n'est pas possible :Le 2004-01-05 14:29, entr0py a écrit:
Et si A et C ont un timbre de chaque couleur?
mathématique ou économique :???:Essaye encore, c'est mathématique, pas linguistique
Trois hommes, disons Albert Bernard et Charles (ABC) se sont lancés dans le défi insensé de faire croire à leur secrétaire qu'ils ont des dons de divination.
Ils lui demandent donc(à elle) de prendre 4 timbres rouges et 4 timbres verts, d'en sélectionner trois séries de deux et de coller une série sur le front de chacun d'entre eux de façon à ce qu'il ne voit pas ce qui lui est apposé sur le crâne.
Ils décident alors de parler entre eux, en se regardant les uns les autres...
Charles: Je ne peux pas déterminer les timbres apposés sur mon front.
Albert: Dans ce cas, moi non plus.
Bernard: Alors moi si!
Devin Bernard? Pas si sûr, car n'importe qui peut dire quels timbres il a sur le front.
SiLe 2004-01-05 19:37, DocMeurman a écrit:
entr0py: "Et si A et C ont un timbre de chaque couleur?"
ce n'est pas possible :
En effetA répond à C "dans ce cas moi non plus" a contrario cela sous-entend que si C pouvait trouver ses timbres A le pourrai également.
C parle en 1er, en imaginant qu'il puisse trouver ses timbres sans l'avis des autres c'est donc que A et B portent soit les 4 timbres V, soit les 4 R
Plusieurs erreurs et conclusions erronées dans ce raisonnement, notament le fait que Charles puisse deviner ses timbres le premier (puisqu'il s'agit de la première hypothèse inverse).en voyant les timbres de B et C, A peut donc trouver les siens : il sait pourquoi C a trouver en 1er (A et B ont les 4V ou les 4R) donc il porte la même couleur que B (qui porte soit 2R, soit 2V) et surtout cela implique que C a 2 timbres de la même couleur mais différente de celle de B
Mais vu que C n'as pas trouver du 1er coup et que A non plus ce ce fait, on sait seulement que :
B a 2 timbres de la même couleur
A n'as pas la mêmes configuration que B
C a 2 timbres de même couleur, différente de celle de B (ce que exclu ta supposition ci-dessus)
D'une conclusion précédente fausse tu tires une autre conclusion fausseMnt que B a les avis de A et C, il peut faire la même déduction et trouve alors qu'il a 2 timbres de la même couleur, différente de celle de C (qu'il peut voir en face de lui)
Non tu n'as pas bien lu l'énoncécela convient-il mieux ?
Tu devrais, tu remarquerais tes énormitésj'aurai pu faire plus clair sans doute mais j'aime pas trop me relire
bon
Le 2004-01-06 01:58, entr0py a écrit:
Charles: Je ne peux pas déterminer les timbres apposés sur mon front.
Albert: Dans ce cas, moi non plus.
Bernard: Alors moi si!
En effetA répond à C "dans ce cas moi non plus" a contrario cela sous-entend que si C pouvait trouver ses timbres A le pourrai également.
C parle en 1er, en imaginant qu'il puisse trouver ses timbres sans l'avis des autres c'est donc que A et B portent soit les 4 timbres V, soit les 4 R
Uniquement car les autres ne peuvent pas deviner les leurs, et à condition que A ne puisse pas deviner ses timbres dans le cas où C ne peut pasen voyant les timbres de B et C, A peut donc trouver les siens
justement non c'est là ou te te trompe :Le 2004-01-07 14:09, entr0py a écrit:
Si C avait pu déterminer ce qu'il a sur le front, A aurait pu le faire aussi. Malheureusement ce n'est pas le cas, donc C n'a pas deux timbres de la même couleur,
Euh je suis l'un des deux auteurs de cette énigme, je sais encore ce que je dis pour avoir examiné ce problème dans tous les sens.tu comprend p-ê mnt ?
Donc ça veut dire qu'il voit soit B soit C avec deux timbres de couleur différente, mais peut être aussi les deux.justement non c'est là ou te te trompe :
Si A ne vois pas 2 timbres de la meme couleur sur C et sur B il n'aurai pas répondu "Dans ce cas, moi non plus" (car en fait il savait bien d'apres ce qu'il voyait que C ne pouvais pas trouver du 1er coup)mais juste "moi non plus"
...et que C a 2 timbres identiques.Le 2004-01-07 19:31, entr0py a écrit:
Mais il sait qu'il pourrait déterminer ce qu'il a sur le front si C le pouvait aussi, ce qui signifierait qu'il aurait les mêmes timbres que B en paire.
Non, rien ne l'implique, B peut avoir deux timbres identiques et C deux timbres différents, si C dit qu'il peut déterminer quels sont les timbres qu'il voit, A sait qu'il a les mêmes que B, mais C en aurait alors deux identiques et A n'aurait pas dit "Dans ce cas ..."Mais il sait qu'il pourrait déterminer ce qu'il a sur le front si C le pouvait aussi, ce qui signifierait qu'il aurait les mêmes timbres que B en paire et que C a 2 timbres identiques.
qu'il voit :???: ou qu'il porte ?Le 2004-01-07 21:33, entr0py a écrit:
B peut avoir deux timbres identiques et C deux timbres différents, si C dit qu'il peut déterminer quels sont les timbres qu'il voit,
Le 2004-01-07 21:33, entr0py a écrit:Non, rien ne l'implique, B peut avoir deux timbres identiques et C deux timbres différents, si C dit qu'il peut déterminer quels sont les timbres qu'il voit, A sait qu'il a les mêmes que B, mais C en aurait alors deux identiques et A n'aurait pas dit "Dans ce cas ..."Mais il sait qu'il pourrait déterminer ce qu'il a sur le front si C le pouvait aussi, ce qui signifierait qu'il aurait les mêmes timbres que B en paire et que C a 2 timbres identiques.
C'est donc que C a deux timbres différents
j'ai bien galéré mais j'ai trouvé !
En passant une petite enigme:
Vous avez quelques allumettes (6 exactement) et vous créez 1/7 en chiffre romain :
et en déplaçant une et une seule allumette vous devez obtenir un équivalent de 1
bonne chance