Arcanum-fr

Gorka wrote:oui , mais pour ça 'faut investir dans la persuasion :
Lucain te croit que si tu as 1 niveau de persuasion
( et au fait , si vous voulez convaincre Lucain , 'lui parlez surtout pas du registre ! ) , et si tu veux faire un personnage qui n'est ni fort ni social , alors , hein ?



... Bon , d'accord , je cherche la ptite bébête , alors je m'arrête là...
Surtout qu'en plus , j'ai l'impression qu'on est loin du sujet d'origine... euh , oups !

avec 12 de beauté tu passes aussi

ni fort, ni social ? Il a qoui alors ?

VOLEUR

Et quand on a comme archétype monstre de Frankenstein profil technologiste?
(Sachant qu'avec 2 en Dex on ne peut pas vraiment bourriner)

T'as 2 solutions: ou bien tu reussis a le persuader quand meme (car l'on peut parler comme un cretin et avoir bcp d'IN ou de BE), ou bien ... t'es dans la merde!

J'ai 11 en In et ça ne change rien, je ne peux pas le convaincre car il me traite de crétin
J'y suis donc allé à la grenade

Sinon je pouvais aussi faire sa mission

Je pense quand meme qu'avec plein d'IN, de BE et de persuasion, Frankeistein peut quad meme etre persuasif. (enfin, peut-etre )

Hé bien moi je te dis que non, j'ai essayé
C'est terrible ces gens qui vous contredisent sans avoir fait l'expérience par eux-même

De l'autre coté, à prendre des antécédants pourris, vous y mettez pas beaucoup de coeur .

Tous les antécédents sont jouables, ou du moins une grande majorité, je le sais pour en avoir testé pas mal.

Après si les joueurs ont un pruneau confit à la place de l'imagination ... c'est facile de traiter de "pourri" un truc qui ne vous bourre pas de bonus et qui nécessite un peu plus de travail à jouer.

Il faut juste faire certains choix et pas se lancer dans la solution bateau c'est tout.

Par exemple convaincre Lucain Nigaud ou lui péter les dents, il reste d'autres alternatives qui sont moins évidentes c'est tout.

J'ai pas un pruneau confit à la place de l'imagination

à prendre des antécédants pourris

Ce n'est pas moi qui le dit.

Alternative-Lui voler la clef, ou peut être discretion et crocheter la serrure...

Avec 2 en dextérité?
Il est mignon le photographe

Ben tu fais comment alors ?

A la grenade étourdissante, histoire de sonner puis laisser faire Sogg et Virgile en remettant une grenade en cas de difficulté.

Sinon faire la quête de Lucain en détruisant les éléments de construction, il te laisse passer.

Sinon payer pour passer c'est tout aussi simple

Donc tu t'en sors, ce que je voulais dire, c'est que l'on peut faire un perso social à fond avec certains antécédants, races,...

Mais il n'est pas social triple buse
C'est un technologiste ... éléctricité et je me tâte pour monter aussi les explosifs (mais utilisables à haut niveau vu ses talents de lancer) ...

Pour s'en sortir il n'utilise aucun talent de persuasion ...

c'est que l'on peut faire un perso social à fond avec certains antécédants, races

Oui mais ça tout le monde l'a déjà fait une fois ... ça ne présente aucune innovation ... le pruneau confit a encore frappé

entr0py wrote:Mais il n'est pas social triple buse
C'est un technologiste ... éléctricité et je me tâte pour monter aussi les explosifs (mais utilisables à haut niveau vu ses talents de lancer) ...
Pour s'en sortir il n'utilise aucun talent de persuasion ...

J'ai bien compris, nondidju !

entr0py wrote:Oui mais ça tout le monde l'a déjà fait une fois ... ça ne présente aucune innovation ... le pruneau confit a encore frappé

Je sais !

J'ai l'impression que tu ne m'apprécies pas beaucoup...

Personellement, la technologie ne me plait pas beaucop ...
Le bourrin, c'est pas bien: j'était niv. 48 avant le clan de la roue.
Je préfère la magie

Ca pourrait être pire, tu pourrais apprécier les elfes et alors là tu atteindrais le fond de l'irrécupérabilité

Je prends un demi-elfe. Et toi?

entr0py wrote:Ca pourrait être pire, tu pourrais apprécier les elfes et alors là tu atteindrais le fond de l'irrécupérabilité

Ho le méchant

Bah toute facon jouer un magot dans Arcanum c'est plus simple, depuis qu'on se le dit...

Et toi t'as quoi?

Nécromancien, mage du feu et du déplacement. Voila. Ah, c'est un 1/2 elfe.

Moi déplacement, nécrmancie noir et blanche... Je suis aussi voleur.

Bon, à moitié irrécupérable dirons nous ...
Mais bon pour jouer un magicien autant jouer un gnome, eux commencent avec 10 en volonté ... rajoutez à ça l'antécédent enfant unique ... tiens plus que 4 points et je suis à toc pour les sorts

Il y a trop de malus, exemple la force

C'est vrai que c'est essentiel pour un mage

Non mais c'est pas possible ...

Si tu te fais tuchait sa importe

Pas du tout ... ça influe juste sur ce que tu peux porter (comme un mage porte en général une robe ...), sur les dégâts que tu fais au corps à corps et au lancer (sachant qu'un magicien attaque avec ses sorts ...) et sur ta santé (comme elle monte de toute façon avec le niveau et la volonté) ... tu es sûr d'avoir déjà joué un magicien à Arcanum?
Mieux, as tu déjà joué à Arcanum?

Et sur ta vie

entr0py wrote: et sur ta santé (comme elle monte de toute façon avec le niveau et la volonté) ...

Oui et?

Je t'assure que tu fais fausse route. La force n'a pour ainsi dire pas d'utilité pour un magicien pur.

De toutes façon j'aime pas les gnomes

Je commence toujours avec gnome, l'antécédent fils unique, et deux tits points en invoc... Des alliés precieux ces orques pour le début du jeu... Et meme les ogres sont utiles contre Lucain si tu parviens au niveau cinq a triste colline... Ensuite, Energie - Feu powaaaa

mouai tu as un bug si tu attaque avec blessure suffisament loin.
Mais les invocations sont pas mal si tu veux faire le jeu sans tricher ou exploiter des failles trop grosses.
C'est une solution.
les orcs sont assez merdiques pour l'attaque les ogres gardiens valent le coup.
Pour la force et tout ca, c'ets vrai qu'en y reflechissant que c'est jouable sans. (surtout avec blessure)
En techno c'est plus delicat sans force en raison de l'usage limité en nombre des technologies et en raison de leur poids.

Je dirais qu'un électricien techno en prenant comme compagnon un ogre n'a pas ce souci ... vu que ça ne réclame pas trop en force avec la veste de soin et plus tard le bâton tesla tu fais porter ta réserve de courant.
Ca se joue presque comme un mage/énergie

Moi quand je fais un techno , je demande plus de Charisme et de Marchandage que de force :
Ca aide plus pour acheter les composants de schématiques..

Ca coûte cher , la science !

L'argent n'est pas un problème pour un techno ( suffit de faire des batons électriques ) , ou même lorsqu'on a magnus a un certains niveau (lui faire faire des meca-lorgnons ).

M14w wrote:mouai tu as un bug si tu attaque avec blessure suffisament loin.

Et avec Mur de feu, ça marche mieux...

Gunsmith bob wrote:L'argent n'est pas un problème pour un techno ( suffit de faire des batons électriques ) , ou même lorsqu'on a magnus a un certains niveau (lui faire faire des meca-lorgnons ).

et bien pour moi , ç'a été un problème : les composants des objets à construire , il a bien fallu que je les trouve quelque part , et dans plusieurs cas , c'était chez les marchands
( c'est vrai aussi qu'on peut trouver des tonnes d'objets en fouillant les maisons , les tunnels , et les ennemis - enfin , si on veut passer pour un détrouxxeur de cadavres - mais moi , j'ai jamais réussi à trouver TOUT ce dont j'avais besoin pour construire les marchandises ).

Et vu que le bâton électrique , je l'avais pas encore en début de jeu , je pouvais pas en vendre pour construire mes premiers objets..

Le mieux pour avoir des sous au début :

- Vendre les grenades.
- Persuader Lucain de nous laiser passer.

De toute façon on peut jamais être bloqué à triste colline car il y a toujours moyen d'avoir de l'argent pour payer, même si c'est pas super : faire les poubelles, et prendre les chaussures/bottes qu'on y trouve pour les vendre. Quand on est fauché comme les blés, ca aide .

Y'a mieux : aller voir la bohémienne, lui acheter une potion ou du pain pour qu'elle est du firc dans osn inventaire, et la trucider sauvagement. Et hop 2000 po, et aucun ennui

ShArKoFzEmOoN wrote:Y'a mieux : aller voir la bohémienne, lui acheter une potion ou du pain pour qu'elle est du firc dans osn inventaire, et la trucider sauvagement. Et hop 2000 po, et aucun ennui

Et un maléfique, un !

Moi pour mon mage, je prends antecedent "enfant unique" pour un chtit 14 de VO avec blessure, bouclier d'energie et agilite du feu + 2 pts de CN : je suis suffisamment magique pour tuer un loup en un coup et eviter ainsi de depenser trop d'energie.
A Tristes Collines je suis expert en marchandage ce qui me permet de revendre bien cher les objets du coffre de Ristezze (apres lui avoir au prealable chourre sa cle ) pour avoir plein de pognon, et apres faire passer les jours aupres de la diseuse de bonne aventure pour avoir tout les objets dont j'ai besoin (a savoir: heaume malefique pour la magie, bottes enchantee, baton des arcanes, robes & anneaux,ect...), puis quand je suis equipe, je la tue et pille ainsi au moins 120 000 pieces, tres appreciables en debut de partie.
Etant donne que j'ai 100% de magie grace au heaume sombre(je rachete l'alignement aupres des mendiants), les 3 zigotos du pont crevent en une boule de feu, et je quitte la ville riche et de bon lvl!
A vrai dire, tt mes perso la quitte au lvl 9.

Oui et?

entr0py wrote:Oui et?

Et il nous explique sa façon de jouer comme les autres.

Sauf qu'avec 4 voir 5 commerçants je doute des 120 000 pièces d'or.
De même à part en faisant du farming autour de Tristes Collines, je vois mal comment dépasser le niveau 7 en quittant la ville (à la rigueur en massacrant le village)
Sachant aussi que le heaume sombre ne se trouve pas à Tristes Collines mais dans les souterrains de Cendrebourg.... pour information la Gitane ne la vend pas si on n'a pas modifié les fichiers InvenSource
Enfin des mendiants à Tristes Collines.

A part en bidouillant les fichiers du jeu je ne vois pas comment c'est réalisable... et tant qu'à avoir recours à cette méthode autant s'équiper directement à la création du personnage en s'octroyant moult points d'expériences et de pièces d'or dès le départ.
"Je triche" aurait amplement suffi.

Là ça fait un peu ... non rien.

entr0py wrote:Sauf qu'avec 4 voir 5 commerçants je doute des 120 000 pièces d'or.
De même à part en faisant du farming autour de Tristes Collines, je vois mal comment dépasser le niveau 7 en quittant la ville (à la rigueur en massacrant le village)
Sachant aussi que le heaume sombre ne se trouve pas à Tristes Collines mais dans les souterrains de Cendrebourg.... pour information la Gitane ne la vend pas si on n'a pas modifié les fichiers InvenSource
Enfin des mendiants à Tristes Collines.

A part en bidouillant les fichiers du jeu je ne vois pas comment c'est réalisable... et tant qu'à avoir recours à cette méthode autant s'équiper directement à la création du personnage en s'octroyant moult points d'expériences et de pièces d'or dès le départ.
"Je triche" aurait amplement suffi.

Là ça fait un peu ... non rien.

- Le niv 9, c'est possible (combats aléatoires, on peut tomber sur 4 loups)
- Le sombre heaume, c'est possible aussi
- Il parle des mendiants de Tarante

Dans le désordre:
-Il parle des mendiants avant de parler de quitter la ville
-4 loups représentent un palier de 5000 xp (4% de chance de les rencontrer ensemble) manque 16 100 points d'expérience.
-Effectivement tu as raison je me suis trompé, on a 3% de chance de trouver un heaume sombre chez une gitane.

Pour les 120 000 po en revanche je veux bien qu'on m'explique.

Ce qui fait 0,12% d'avoir les deux premiers pré-requis réunis.
0,0192% de chance de rencontrer les loups suffisament de fois pour monter au niveau 9
Et il a ça pour tous ses personnages?
Je te laisse seul juge.


Enfant unique ça fait ça de base (je monte là où il monte)
F-8
Dx-8
Con-8+2
Be-8
Int-8
Vol-14
Pe-8
Ch-4

Magie +15% (Max 30%)

Marchandage -2


Au niveau 6 on a 6 points en plus:
Il est expert en marchandage donc 4 pts (à cause du malus) à dépenser.
Pour tuer ses quatre loups à coup sûr (il faut le faire trois fois) il faut qu'au niveau 6 il ait soit recruté l'ogre soit monté sa magie correctement. Il lui reste deux points donc avec son charisme il ne peut pas avoir recruté l'ogre, j'en déduis donc qu'il a monté sa magie (Soit +25% - max de 40%).
Il faut aussi qu'il s'équipe chez la Gitane avant de la tuer, d'où vient l'argent? Il pique la clé à Rizzteze, il faut donc qu'il monte un peu son vol à la tire, auquel cas la magie s'en ressent (ou alors il n'est pas expert en marchandage et ne peut pas revendre les marchandises de Riz or il précise qu'il l'a fait donc les choses se font dans cet ordre) ... et il ne peut pas tuer les quatre loups aussi facilement que tu le décris.

On se retrouve à chaque fois dans une configuration très précise qui a 0,0192%de chance d'être réalisée et il le fait pour tous ses personnages?

Soit tu es incroyablement crédule soit tu fais ça juste parce que tu as l'impression que je m'en prend à lui.

ça sent le mytomane

D'où la nécessité que les enfants ne cessent pas de rêver, pour équilibrer...

Bof bof... Niveau 9 (POUR TOUS LES PERSOS)==> dur dur, mais alors vraiment. Quoique ca doit être possible, si tu fais le chemin depuis l'épave jusqu'a TC a pieds en cherchant des loups partout...

120 000 po=> Il a dû mettre 1 zéro en trop, parce que même un maître en marchandage se ferait pas autant.

Et aucun mendiant, c'est vrai.

Voila mon point de vue. J'ai commencé une partie hier et en quittant Tristes Collines (et en ayant fait toutes les quêtes) j'étais lvl 5...

Non non, je vous jure, c'est serieux: lvl 9 c'est possible avec le lieu de l'accident + les poulets et les cochons de tristes collines . Le coffre de ristezze, j'essaie plusieurs fois de suite et je fais passer plusieurs jours pour avoir suffisamment d'objets et donc d'argent .
La gitane a forcement le heaume ou peu s'en faut, car je fais passer des mois pour avoir le bon equipement et ainsi elle amasse de la thune.
Si j'arrive au lvl 9, j'ai en tout 14 pts: 3 en marchandage(le malus ne te mets pas les pts dans le negatif, c'est juste que t'es mois doue, mais que tu peut quand meme devenir expert), 5 en magie(boule de feu, ect...)+ au moins 6 en CN.
Voila, tu a devant les yeux un mage de lvl 9, mauvais a souhait avec 100% de magie, expert en marchandage, au moins 100 000 po et un equipement du tonnerre(style des arcanes).

En tout cas je ne sais pas comment vous faites vous, mais moi, je le repete, je sort de la ville avec lvl 9 aux moins, quel que soit le perso(bien qu'avec les cretins je peux profiter d'un bug avec ristezze pour sa quete, et que l'antecedent "rejeton de Niechstze" rapporte plus d'xp).

N'empêche que je vois pas l'interêt de faire ca sur chaque perso : ca fait formaté et ca faire perdre son essence au jeu : le pouvoir de diversité des persos.

entr0py wrote:Soit tu es incroyablement crédule soit tu fais ça juste parce que tu as l'impression que je m'en prend à lui.

Les deux peut-être et même si il se trompe, on peut lui dire gentiment, non ?

Varghen wrote:lvl 9 c'est possible avec le lieu de l'accident + les poulets et les cochons de tristes collines .

Ah oui, j'oubliais les poulets.

Eoliad, Miroir de la nuit wrote:Les deux peut-être et même si il se trompe, on peut lui dire gentiment, non ?

Je lui ai juste dit "oui et" (la même version de cette remarque en plus étoffée est disponible dans le post de Gunsmith "Boubounet" Bob) ... c'est à toi que j'ai suggéré qu'il avait une tendance à l'hyperbole.


Bref, je reste quand même sceptique quand à cette histoire d'apparition de loups, vu leur probabilité d'être rencontrés.

Pour moi c'est un mythomane j'ai fait plus de 60 parties et je n'ai rencontré 4 loups quasiments jamais de même 120 000 c'est IMPOSSIBLE à moins de faire le coffre de ristezze des 1 000 000 de fois

entr0py wrote:Dans le désordre:
-Il parle des mendiants avant de parler de quitter la ville

il peut aller à derholm, il y en a un je crois, mais il en le dit pas.

-4 loups représentent un palier de 5000 xp (4% de chance de les rencontrer ensemble) manque 16 100 points d'expérience.
-Effectivement tu as raison je me suis trompé, on a 3% de chance de trouver un heaume sombre chez une gitane.

comment tu sais ca ?

Pour les 120 000 po en revanche je veux bien qu'on m'explique.

idem, dans une partie entière je fais pas autant de fric

Enfant unique ça fait ça de base (je monte là où il monte)

...et rejeton de nietzsche !
oui je sais c'ets pas possible


allez au niveau 9 c'est possible je pense, en faisant assez de combat aleatoire mais ca me semble dangeureux, il suffit qu'il traine du coté de derholm ou qu'il aille a caladon avant l'heure. pour le pognon j'y crois pas. pour le heaume sombre il galere si tes stats sont juste entropy.
Pour le pognon, il sert à rien, et l'equipement à ce stade n'a pas une telle utilité surtout si le niveau de magie qu'il pretend avoir est juste.

J'ai fait joujou avec l'extracteur de fichiers (pour faire mon tuto sur la création de background) voilà d'où je tire mes pourcentages
Tout comme la valeur d'xp d'un monstre selon son niveau

Dis donc Gara-truc, le mythomane te dit m*** ! Les 100 000 po sont celle de la gitane (tu sait lire?). Quand j'ai finis ma partie j'avais, je crois, 600 000 po.
Pour repondre au autres je dirait que pour les 2 ou 3 mages que j'ai fait de cette facon j'ai tjrs eu le heaume au bout d'un moment, et je n'ai jamais rencontre 4 loups a la fois!

En tout cas, le sombre heaume, c'est possible, je l'ai vu plusieurs fois, l'or peut-être pazs autant mais quand même (gitane a beaucoup de po) et l'expérience, c'est possible. Pourquoi cet affrontement ? Laissez tomber et tout va bien.

Je viens de me payer une gitane pour vérifier ...
Elle n'avait même pas le dixième de ce qu'il prétend
Effectivement le sujet est clos
Il aurait pu l'être après le post de bobounet au passage.

Fait intéressant néanmoins :
Quel que soit le monstre, seul son niveau conditionne le gain d'expérience. Ainsi un monstre de niveau 10 facile à vaincre vous rapportera plus d'expérience qu'un monstre de niveau 5 qui vous laisse sur les gencives.
Et ce quelles que soient leurs attributions et leur équipement.

Sinon pour ton attribution de points, je rappelle que tu ne les as qu'une fois au niveau 9 ... donc pour gagner les niveaux qu'il manque ...

Bref ...

Varghen wrote:Dis donc Gara-truc, le mythomane te dit m*** ! Les 100 000 po sont celle de la gitane (tu sait lire?). Quand j'ai finis ma partie j'avais, je crois, 600 000 po.
Pour repondre au autres je dirait que pour les 2 ou 3 mages que j'ai fait de cette facon j'ai tjrs eu le heaume au bout d'un moment, et je n'ai jamais rencontre 4 loups a la fois!

Tu a prouvé que tu était un myto car:

1) tu t'est énérvé tout ça parce qu'on ne te croyais pas

2) 600 000 PO c'est impossible

entr0py wrote:Effectivement le sujet est clos

Hein... Alors c'est bon. pour une fois que je suis d'accord avec Entropy...

On se calme.: le sujet est en effet clos, me faites pas le fermer.

Je voudrais simplement et poliment faire remarquer que tout l'argent que je gagne provient en majeure partie des gitanes, car j'ai attendu des mois devant chacunes dans l'espérance d'avoir le baton des arcanes (que je n'ai jamais eu), ce qui fait que par dépit je tuais des gitanes particulierement riches vu les mois passés à attendre.(100 000 po chacunes!)
Sinon Garagrim dit que je m'énerve parcequ'e l'on ne me croit pas, et effectivemment je trouve désagéable le fait que l'on mette ma parole en doute alors que je donne des conseils.(c'est frustrant!)

ps: je suis enfin retourné en France, je peux écrire sans faire de fautes maintenant!

mmmeeeeeeeeeeeeuh oui mon ch'tit mytho c'est bien

Nan, je m'insurge, ce qu'il dit est plausible. Vers le milieu du jeu que je finis generalement assez vite, le forgeron magicien de tarante se retrouve communément avec 70 000 po, et son homologue nain avec 50 000 environ. Peut-être, alors, le trésor d'un marchand grandit-il avec le temps; ce qui est sur, dans le cas de la gitane, c'est que si on ne lui achete rien, elle n'a sur elle que qulques centaines de PO; si on lui achete ne serait-ce qu'une potion, elle en a 2000 et des brouettes..

quand je dis qu'on arrête, on arrête.
Si vous voulez continuer à jouer à deux, envoyez vous des Messages Privés pleins d'amour comme vous le faites sur ce sujet, mais me faite pas sortir la version rouge du smiley, vous n'en aimeriez pas les implications...