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Le français, ma langue.
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luigifr



Inscrit le: Jeu 7 Mar 2002
Messages: 2093
Localisation: camelot

MessagePublié le: Sam Juin 15, 2002 11:00 pm    Titre du sujet: Répondre en citant

A MOI ! NA !

tout le monde pense a MOI s'est bizarre
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Ungrim



Inscrit le: Ven 14 Juin 2002
Messages: 21

MessagePublié le: Dim Juin 16, 2002 6:14 pm    Titre du sujet: Répondre en citant

J'suis encore la pour faire chier...
But premier d'une langue : se comprendre (aucune raison d'utiliser de la grammaire si le message est bien clair pas comme dans la phrase : "Chocolat commence par c et finit par f" qui est totalement correcte mais personne va la comprendre)
But d'internet en general : gagner du tps (que se soit pour gagner plus de tunes ou pour gagner plus d'xp=)
pq se fouler pour déplacer sa main un peu plus haut pour mettre un accent ? ou pq appuyer sur une touche supplementaire ? pour le gros lazy que je suis, je peux pas non plus vous comprendre sur ce point !!!

Ceci dit (je ne parle pas d'un marocain), je vous souhaite qd mm de bonne fumette (enfin, si vos examens sont finis =) !!!
Ciao
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triblonto
Chasseur de ténèbres
Chasseur de ténèbres


Inscrit le: Mar 8 Jan 2002
Messages: 1030
Localisation: Bordeaux

MessagePublié le: Dim Juin 16, 2002 7:57 pm    Titre du sujet: Répondre en citant

Parce qu'à force d'utiliser des abréviations et des mots incorrectement orthographiés, pour aller plus vite comme tu dis, tu finiras par ne plus savoir écrire convenablement.
Par ailleurs, si les fautes d'orthographe ne te font pas dresser les cheveux sur la tête tant il y en a sur internet et sur ce forum en particulier, il est normal que tu ne puisses appréhender l'opinion développée plus haut. Tout est affaire de sensibilité.

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Ungrim



Inscrit le: Ven 14 Juin 2002
Messages: 21

MessagePublié le: Dim Juin 16, 2002 10:20 pm    Titre du sujet: Répondre en citant

Rha, lui il depasse tout !!!
Tu crois pas que d'ici qq années, les correcteurs d'orthographes seront encore plus performants ?????
Et a propos des abreviations, sur les Gsm, qd tu envoie un sms, il reconnait direct le mot que t en train d'ecrire ... donc le probleme sera aussi tres vite arranger.
D'ici la, je continuerai a faire des fautes sur internet, pas pour le plaisir mais pasque je Katche rien a l'orthographe francais (vive l'anglais ou le flamant !!!).
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luigifr



Inscrit le: Jeu 7 Mar 2002
Messages: 2093
Localisation: camelot

MessagePublié le: Dim Juin 16, 2002 11:02 pm    Titre du sujet: Répondre en citant

euh messieurs je peux en placé une regardé moi , 1 an de T4C et j'ai du mal a ecrire normal encore que là je recommence mais entre : bc , ps tps, et le reste tu perd, fait comme tu veux mes tu verra mon gaillard tu deviendra pire que moi !
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triblonto
Chasseur de ténèbres
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Inscrit le: Mar 8 Jan 2002
Messages: 1030
Localisation: Bordeaux

MessagePublié le: Lun Juin 17, 2002 9:02 am    Titre du sujet: Répondre en citant

Correcteur d'orthographe, saisie intuitive des sms... Moi, j'aime bien ne pas avoir honte quand je dois écrire quelque chose sur papier sous les yeux d'une autre personne.
D'autres peuvent désormais donner leur avis pour te dire s'ils pensent comme toi ou comme moi...

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[ Ce Message a été édité par: triblonto le 2002-06-17 10:04 ]
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luigifr



Inscrit le: Jeu 7 Mar 2002
Messages: 2093
Localisation: camelot

MessagePublié le: Lun Juin 17, 2002 9:33 am    Titre du sujet: Répondre en citant

personnelement, je suis ,pour une fois avec le parti de tribloto, j'en ai marre qu'une copine [qui deteste les fautes]m'engeule a chaque fois
je me prends pas la honte [il y a des limites]masi s'est cais tout comme.
pour ça que je m'entraine ici :D
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BoF
Grognours à mi-temps
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Inscrit le: Mer 30 Jan 2002
Messages: 2938
Localisation: Bordeaux

MessagePublié le: Lun Juin 17, 2002 1:00 pm    Titre du sujet: Répondre en citant

Pour ce qui est des fautes, si c'est occasionnel (étourderie ou mot exotique) ça ne me gène pas du tout. Les accents ne me manquent pas exagérément non plus étant donné que je n'ai souvent qu'un clavier américain au labo. Mais c'est vrai que je préfère largement lire un message correct plutot qu'un ramassi de syllabes qu'il faut ensuite prononcer pour deviner ce qu'elles veulent dire. De plus, certaines abréviations ont plusieurs significations. Franchement, si vous avez l'habitude d'internet en plus, vous savez bien taper, donc ajouter 2 lettres n'est pas une perte de temps insupportable.
D'où que vous soyez, le français est votre langue et appartient à votre culture, on lui doit un minimum de respect. Surtout que l'on est sensé maitriser l'orthographe à un assez jeune âge.
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Gunsmith bob
Explorateur sans frontière
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Inscrit le: Sam 20 Avr 2002
Messages: 2372
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MessagePublié le: Lun Juin 17, 2002 1:57 pm    Titre du sujet: Répondre en citant

Citer:

Le 2002-06-16 23:20, Ungrim a écrit:
Rha, lui il depasse tout !!!
Tu crois pas que d'ici qq années, les correcteurs d'orthographes seront encore plus performants ?????
Et a propos des abreviations, sur les Gsm, qd tu envoie un sms, il reconnait direct le mot que t en train d'ecrire ...


Faux: il est impossible que ton téléphone reconnaisse tous les mots , ou que ton correcteur orhographiques sache corriger toutes tes fautes. Ces progs là sont du domaines des analyseurs syntaxiques et ceux qui ont fait de l'info à un niveau poussé (style à partir de licence ) savent :
__ qu'un analyseur syntaxique sur-puissant est très très dur à créer ( qu'il soit LR0, LL1, ou autre ).
__ que la langue francaise est à point complexe qu'un prog ne remplacera jamais les cours que vous eu ( ou séché, selon le cas ).

Donc, pour les fautes d'orthographes, s'appuyer sur un programme est une réaction de br...eur et il vaut mieux essayer de faire gaffe soit même , même si au bilan il en restera toujours une ou deux.

Gunsmith bob, armurier des stars

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Jean Nemar



Inscrit le: Mar 12 Fev 2002
Messages: 828
Localisation: Paris

MessagePublié le: Lun Juin 17, 2002 2:00 pm    Titre du sujet: Répondre en citant

Citer:

Le 2002-06-16 19:14, Ungrim a écrit:
J'suis encore la pour faire chier...
But premier d'une langue : se comprendre (aucune raison d'utiliser de la grammaire si le message est bien clair pas comme dans la phrase : "Chocolat commence par c et finit par f" qui est totalement correcte mais personne va la comprendre)
But d'internet en general : gagner du tps (que se soit pour gagner plus de tunes ou pour gagner plus d'xp=)
pq se fouler pour déplacer sa main un peu plus haut pour mettre un accent ? ou pq appuyer sur une touche supplementaire ? pour le gros lazy que je suis, je peux pas non plus vous comprendre sur ce point !!!

Ceci dit (je ne parle pas d'un marocain), je vous souhaite qd mm de bonne fumette (enfin, si vos examens sont finis =) !!!
Ciao

1) fini par f, bien sur que personne ne va comprendre ! on est des bozos
2) pour gagner encore plus de temps, arrete d'écrire sur le net, tu va en gagner et nous aussi (plus besoin de lire)
3) pourquoi se fouler ? pour montrer sa politesse envers les autres (voir le dico pour ceux qui connaissent pas)
4) comme il semble que nombre d'entre vous sont encore scolarisés, sachez que l'orthographe et la grammaire comptent énormement en entreprise. Meme si cela ne se dit pas, ca catalogue les gens. et avec les messageries, on passe tres vite pour un bouffon !!!


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Méchant? moi ???
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Crokinette
Pouvoir du TransTroll
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Messages: 954
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MessagePublié le: Lun Juin 17, 2002 2:54 pm    Titre du sujet: Répondre en citant

bon .... j'ai été touchée par ce qu'à écrit Triblonto ... oui bon heu ... :D pas vraiment émue mais ... bref ! Pendant trés longtemps, je n'ai pas su écrire correctement et même maintenant il m'arrive de faire d'énormes fautes d'orthographes et de grammaire donc je ré-apprends à me servir de mon bon vieux dictionnaire !
Bref j'avais honte à la fin de devoir écrire des mots d'une façon assez fantasque je dois l'avouer et puis c'est bien simple je ne comprenez pas l'utilité des participes passée ... :D Bref j'étais une quiche !! Donc maintenant que je suis dans les études plutôt ardue (Droit) je me rends compte de l'importance que peut avoir la langue écrite !
Mais bon de là à incendier les gens lorsqu'ils écrivent bcp au lieu de beaucoup ... oui bein j'y suis pas encore !!
en gros je voulais dire que "JE VOUS AIT COMPRIS" (cf discours C.D.Gaulle)
:D
Donc ... le français c'est vitale mais n'oublions pas qu'une langue est vivante et elle évolue alors ... (bon bah alors rien c'est tout !!! ¨rôôôôhhhhh)

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Que les pierres soient lourdes ... et fassent pleurer
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Jean Nemar



Inscrit le: Mar 12 Fev 2002
Messages: 828
Localisation: Paris

MessagePublié le: Lun Juin 17, 2002 3:39 pm    Titre du sujet: Répondre en citant

JE VOUS AIT COMPRIS" (cf discours C.D.Gaulle)
argggggggg !
remarque : quand certains ecrivent : "du moment qu'on comprend" , le probleme est qui doit faire l'effort, celui qui ecrit ou celui qui doit traduire ?
autrement dit
rq:k scp m^t cp, le pb é ki dot fer eft,ki scp ^ ki dot trs ?

est-ce que la version 2 est plus simple a lire ?

pareil pour l'orthographe, quand on voit que des etranger(e)s sur le forum écrivent mieux que certains....




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MessagePublié le: Lun Juin 17, 2002 6:13 pm    Titre du sujet: Répondre en citant

Gunsmith Bob, un analyseur syntaxique du français (ou de l'anglais) n'est pas basé sur une grammaire régulière de type LL ou autre, étant donné l'ambiguïté du langage qu'on ne peut résoudre que par la sémantique, c'est-à-dire qu'il faut comprendre la phrase et son contexte, et ça tu peux toujours y aller : un gosse enregistre, analyse et synthétise pendant des années des tas d'infos à l'aide de ses 5 sens, et tu voudrais qu'un programme en fasse autant. On ne sait même pas comment le cerveau humain, qui travaille à 1 KHz avec 10^15 processeurs en parallèle, est organisé pour faire tout ça.

En intelligence artificielle, rien n'est plus facile que de réaliser des opérations que la plupart des gens disent qu'il faut être intelligent pour maîtriser cela (genre calculer une dérivée, une intégrale, une équadiff, ...). Par contre, reconnaître quelqu'un qu'on n'a plus vu depuis 10 ans selon un angle qui varie à chaque fois, le cerveau met une fraction de secondes pour le faire, même une mouche en est capable, mais pas un programme d'intelligence artificielle. Surprenant.

Bref, tout ceci pour dire que le paillatif pour ne pas paraître complètement inculte n'est pas pour demain, donc ...

Quant aux jargonautes, je crois que je vais envoyer ma secrétaire en formation : elle doit pouvoir comprendre et parler fax.
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Gunsmith bob
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Inscrit le: Sam 20 Avr 2002
Messages: 2372
Localisation: West Athen, dans mon yalmaha, ou en mission

MessagePublié le: Lun Juin 17, 2002 7:17 pm    Titre du sujet: Répondre en citant

Citer:
Le 2002-06-17 19:13, Flupke a écrit:
Gunsmith Bob, un analyseur syntaxique du français (ou de l'anglais) n'est pas basé sur une grammaire régulière de type LL ou autre, étant donné l'ambiguïté du langage qu'on ne peut résoudre que par la sémantique, c'est-à-dire qu'il faut comprendre la phrase et son contexte,


Je le sais. je n'ai quasiment rien compris en Analyse Syntaxique et Compilation cette année, si ce n'est qu'une chose: qu'un langage simple d'apparence peut nécessiter un analyseur complètement délirant.
C'était juste pour dire ( come tu l'a dits toi même ) que le super-correcteur-infaillible-de-la-mort-noire-qui-tue-très-fort n'était pas pour demain.


Citer:

Et ça tu peux toujours y aller : un gosse enregistre, analyse et synthétise pendant des années des tas d'infos à l'aide de ses 5 sens, et tu voudrais qu'un programme en fasse autant. On ne sait même pas comment le cerveau humain, qui travaille à 1 KHz avec 10^15 processeurs en parallèle, est organisé pour faire tout ça.


J'avais imaginé un truc pour l'histoire Electric Poetess et un copain faisant dee l'informatique de haut niveau m'a confirmé plus tard que cette idée était déjà testée dans le milieu de l'intelligence artificielle: je disais dans mon histoire que les cerveaux des androïdes intelligents étaient éduqués dans leur corps au travers d'un apprentissage ( style maternelle ) et non simplement relié à un ordinateur (grâce à des stimulations ), en m'appuyant sur ce disait Descartes: l'esprit ne dirige pas le corps tel un capitaine dirigeant un vaisseau. S'il est vrai que l'esprit influence le corps, il faut aussi voir que le corps a un impact sur l'esprit.

Vous allez voir que la philosophie va finir par être utile aux informaticiens.

Gunsmith bob, armurier des stars


_________________



Happiness is a fine cookie and a very big gun.

[ Ce Message a été édité par: Gunsmith bob le 2002-06-17 20:18 ]

[ Ce Message a été édité par: Gunsmith bob le 2002-06-17 20:19 ]
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luigifr



Inscrit le: Jeu 7 Mar 2002
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Localisation: camelot

MessagePublié le: Lun Juin 17, 2002 8:22 pm    Titre du sujet: Répondre en citant

euh s'il vous palit le jour ou sort:

le super-correcteur-infaillible-de-la-mort-noire-qui-tue-très-ford

vous me l'envoyer :D
merci d'avance j'en est comme dise certain surement besoin quoi que d'ici matusalem je ferais p'etre plus de fautes
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