Il faut aller voter :)
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Cher wili... (je sais plus le reste)
je suis assez étonné par ton avis : je pense bien au contraire que chirac n'est pas tenu d'infléchir son discours à gauche.
1) Les gens qui ont voté pour lui au 1er tour (je n'en suis pas) ne seront pas forcément heureux de le voir changer de programme simplement parceque le second tour ne lui réserve pas l'adversaire attendu : quand on vote pour un programme, on a pas envie de le voir changer pour satisfaire ses adversaires politiques !
2) Il est impossible de faire un geste vers les électeurs de 13 autres candidats !
3)Comment mettre encore plus le boxon dans l'électorat (en particulier celui de droite) qu'en changeant encore de programme. Le front républicain est un instrument pour faire chuter le pen, mais en aucun cas un parti ou une tendance politique ! De plus le pen commence déjà à utiliser cet argument : il espère montrer une "connivence" entre droite et gauche, sans doute pour récupérer justement des électeurs de droite.
4) Cela donnerait aussi à croire que les partis de gauche ont négocié avec chirac pour lui apporter leur soutien !
Le climat politique est déjà assez compliqué comme ça.
Enfin pour ce qui est du terme "drôle" employé dans un de mes posts, je vois que vous avez pas tout saisi :
personellement ça me fait sourire de voir tous les ténors de gauche appeller à voter pour celui qu'ils ont le plus attaqué pendant la campagne. Je trouve ça assez ironique. Ca ne veut pas dire que je trouve la situation politique drôle.
je suis assez étonné par ton avis : je pense bien au contraire que chirac n'est pas tenu d'infléchir son discours à gauche.
1) Les gens qui ont voté pour lui au 1er tour (je n'en suis pas) ne seront pas forcément heureux de le voir changer de programme simplement parceque le second tour ne lui réserve pas l'adversaire attendu : quand on vote pour un programme, on a pas envie de le voir changer pour satisfaire ses adversaires politiques !
2) Il est impossible de faire un geste vers les électeurs de 13 autres candidats !
3)Comment mettre encore plus le boxon dans l'électorat (en particulier celui de droite) qu'en changeant encore de programme. Le front républicain est un instrument pour faire chuter le pen, mais en aucun cas un parti ou une tendance politique ! De plus le pen commence déjà à utiliser cet argument : il espère montrer une "connivence" entre droite et gauche, sans doute pour récupérer justement des électeurs de droite.
4) Cela donnerait aussi à croire que les partis de gauche ont négocié avec chirac pour lui apporter leur soutien !
Le climat politique est déjà assez compliqué comme ça.
Enfin pour ce qui est du terme "drôle" employé dans un de mes posts, je vois que vous avez pas tout saisi :
personellement ça me fait sourire de voir tous les ténors de gauche appeller à voter pour celui qu'ils ont le plus attaqué pendant la campagne. Je trouve ça assez ironique. Ca ne veut pas dire que je trouve la situation politique drôle.
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Ah et tiens je viens de relire un de tes anciens messages au sujet des impôts et taxes "justes" et c'éait juste pour rappeller qu'un récent gouvernement de gauche (au cours de ces 5 dernières années) à supprimé la vignette. Wow ! Si ça c'est de gauche ma foi, alors rien ne l'est pas !
Je sais pas ce que ça a changé pour les plus pauvres (1 vignette de voiture 4cv fiscaux en moins ?) mais pour toux ceux qui roulent en BMw ou mercedes (ou qui ont plus de 2 voitures) ça a du les soulager... On peut se demander pourquoi il n'a pas supprimé la redevance tv à la place (cela aurait été plus juste socialement je pense vu que dans les milieux pauvres, les gens qui ont plusieurs tv, ce n'est pas rare). Je ne sais pas, mais ce que je sais c'est que la redevance tv est gérée par environ 1000 fonctionnaires, à Lille, alors que la vignette, c'était à bordeaux. Je me demande bien qui en sont les maires (mais ça a du faire chier un des 2 de réorienter ces fonctionnaires.... )
Coïncidence? Je ne pense pas...
Je sais pas ce que ça a changé pour les plus pauvres (1 vignette de voiture 4cv fiscaux en moins ?) mais pour toux ceux qui roulent en BMw ou mercedes (ou qui ont plus de 2 voitures) ça a du les soulager... On peut se demander pourquoi il n'a pas supprimé la redevance tv à la place (cela aurait été plus juste socialement je pense vu que dans les milieux pauvres, les gens qui ont plusieurs tv, ce n'est pas rare). Je ne sais pas, mais ce que je sais c'est que la redevance tv est gérée par environ 1000 fonctionnaires, à Lille, alors que la vignette, c'était à bordeaux. Je me demande bien qui en sont les maires (mais ça a du faire chier un des 2 de réorienter ces fonctionnaires.... )
Coïncidence? Je ne pense pas...
C'est vrai que la bagnole n'est pas nécessaire pour travailler. C'est tellement plus pratique de visiter tes clients ou faire des installations ou des chantiers en transport en commun, ou en chignole pourrie comme ça au moins tu est sûr que tu n'en verras pas beaucoup.
Par contre, la télé, ça c'est vachement utile pour bosser.
Par contre, la télé, ça c'est vachement utile pour bosser.
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- Rongeur de TraKaï
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Je n'ai pas voulu dire que Chirac devait faire une coalition avec la gauche et si cela a ete mal compris, j' en suis désolé.
De toute facon la gauche n' accepterait pas, et il est clair que cela rendrait le paysage politique francais encore plus incomprehensible qu' il ne l' est.
Seulement que les politiques de droite se contente de faire appelle à notre sursaut démocratique je trouve cela plutot facile.
Heureusement tous ne s' en contente pas, Bayrou par exemple appelle à une restructuration, en parlant de la droite : "Il faut tout refonder, tout repenser, tout reconstruire".
Et pour ce qui est du "plus de social" , le social n' a pas le copyright de gauche.
Certains points du programme de Chirac en sont deja, et le programme de Bayrou (que Chirac a rencontrer en debut de semaine) se rapproche deja plus de certaines revendications de gauche.
Le deuxieme tour n' est pas encore passé, mais je les entend deja reprocher à l' electorat de gauche l' issue du scrutin ou un resultat decevant (j' espere que cela n' arrivera pas et que les politiques de droite n' adopteront pas cette attitude).
Je ne sais pas si vous avez entendu chirac hier , mais je crains qu' il n' adopte l' attitude arrogante d 'un candidat qui a deja gagné.
Ce n' est pas vraiment un changement de programme que j' envisageait mais plus un changement d 'attitude.
Lorsque les politiques de droite, reagissant dimanche sur les resultats, jettait la pierre à toute la gauche en les rendant entierement responsable de l' issue du scrutin, ils ne se doutaient peut-etre pas qu' ils faisaient le jeu de Le Pen, la gauche n' etait plus leur ennemie à ce moment.
Chirac ne doit pas mepriser l' electorat de gauche, qui va etre son propre electorat, il y aurait la dessous quelque chose de malsain.
Et que dira Chirac aux abstentinistes de dimanche dernier?
Je sais que ce n' est pas facile d' etre le candidat de tous ces partis, mais il dait sans modifier les fondements de son programme bien sur, ce n' est pas cela qui est en cause, respecter les idées de chacun.
Il ne s' agit donc pas d' une modification de programme (bien que la rencontre avec la droite et le débat sur l 'UEM debouchera peut etre à cela), mais d' attitude.
J' espere que cela est plus clair, je suis entierement d' accord avec toi Aston lorsque tudis que les candidats qui ont votés Chirac ne verrait peut-etre pas d' uin bon oeil des modifications de programme.
Je m' arrete la car le but n' est pas aujourd' hui de critiquer Chirac, qui est le seul moyen de vaincre l' extreme droite.
Je ne me rappelles pas par contre avoir dit que la vignette etait un impot injuste.
Et il est clair que le gouvernement de Jospin a fait des erreurs, sinon il n' aurait pas ete sanctionné lors du premier tour.
Mon post sur la TVA etait une reponse à celui de Jean Nemar.
Et je ne vois pas ce qui peut paraitre etonnant dans ce que j' ai dit.
Apres chacun à son avis, que je respecte (dans une certaine mesure, je pense aux extremistes).
De toute facon la gauche n' accepterait pas, et il est clair que cela rendrait le paysage politique francais encore plus incomprehensible qu' il ne l' est.
Seulement que les politiques de droite se contente de faire appelle à notre sursaut démocratique je trouve cela plutot facile.
Heureusement tous ne s' en contente pas, Bayrou par exemple appelle à une restructuration, en parlant de la droite : "Il faut tout refonder, tout repenser, tout reconstruire".
Et pour ce qui est du "plus de social" , le social n' a pas le copyright de gauche.
Certains points du programme de Chirac en sont deja, et le programme de Bayrou (que Chirac a rencontrer en debut de semaine) se rapproche deja plus de certaines revendications de gauche.
Le deuxieme tour n' est pas encore passé, mais je les entend deja reprocher à l' electorat de gauche l' issue du scrutin ou un resultat decevant (j' espere que cela n' arrivera pas et que les politiques de droite n' adopteront pas cette attitude).
Je ne sais pas si vous avez entendu chirac hier , mais je crains qu' il n' adopte l' attitude arrogante d 'un candidat qui a deja gagné.
Ce n' est pas vraiment un changement de programme que j' envisageait mais plus un changement d 'attitude.
Lorsque les politiques de droite, reagissant dimanche sur les resultats, jettait la pierre à toute la gauche en les rendant entierement responsable de l' issue du scrutin, ils ne se doutaient peut-etre pas qu' ils faisaient le jeu de Le Pen, la gauche n' etait plus leur ennemie à ce moment.
Chirac ne doit pas mepriser l' electorat de gauche, qui va etre son propre electorat, il y aurait la dessous quelque chose de malsain.
Et que dira Chirac aux abstentinistes de dimanche dernier?
Je sais que ce n' est pas facile d' etre le candidat de tous ces partis, mais il dait sans modifier les fondements de son programme bien sur, ce n' est pas cela qui est en cause, respecter les idées de chacun.
Il ne s' agit donc pas d' une modification de programme (bien que la rencontre avec la droite et le débat sur l 'UEM debouchera peut etre à cela), mais d' attitude.
J' espere que cela est plus clair, je suis entierement d' accord avec toi Aston lorsque tudis que les candidats qui ont votés Chirac ne verrait peut-etre pas d' uin bon oeil des modifications de programme.
Je m' arrete la car le but n' est pas aujourd' hui de critiquer Chirac, qui est le seul moyen de vaincre l' extreme droite.
Je ne me rappelles pas par contre avoir dit que la vignette etait un impot injuste.
Et il est clair que le gouvernement de Jospin a fait des erreurs, sinon il n' aurait pas ete sanctionné lors du premier tour.
Mon post sur la TVA etait une reponse à celui de Jean Nemar.
Et je ne vois pas ce qui peut paraitre etonnant dans ce que j' ai dit.
Apres chacun à son avis, que je respecte (dans une certaine mesure, je pense aux extremistes).
Je suis toujours foncièrement étonné de voir l'opposition entre la gauche et la droite, alors que leur objectif est exactement le même, à savoir vivre dans une société de consommation que je me permets de qualifier "à outrance".
Du côté de la gauche, on pousse la charrette pour travailler moins et gagner plus, tout en oubliant de préciser qu'il faut de l'emploi compétitif (sinon, a pu usine) et qu'il faut maintenir un niveau de vie, ou plutôt une qualité de vie, au moins équivalent, ce qui n'est plus le cas (les nouvelles générations sont moins bien loties que leurs aînées, ce n'était jamais arrivé auparavant, et cela n'a rien à voir avec le fait que t'as un G ou un PC et qu'avant non).
La droite va dans l'autre sens, en oubliant de préciser qu'il faut des consommateurs, donc des mecs qui ont assez du fric et pas des chômeurs, pour vendre des biens et des services, sinon le marché se réduit et c'est caca boudin pour tout le monde (on réduit les coûts des sociétés en lourdant des mecs, et comme tout le monde le fait, le marché se réduit encore plus, et on refait encore un tour, et ainsi de suite).
La qualité de la vie, cela n'a rien à voir avec le fait de gagner plein de pogon et d'accumuler plein de bazar, mais cela t'évite d'avoir 20% des gosses avec des allergies parce qu'ils respirent et bouffent de la merde par exemple, de voir des gens stressés parce qu'ils bossent alors qu'avant les gens travaillaient beaucoup plus sans stresser (qu'est-ce qu'on a gagné ?), et de laisser une poubelle aux prochaines générations qui auront bien du mal à tout nettoyer. N'oublions pas que la première forme de vie sur terre est morte dans sa merde, qui est l'oxygène.
C'est ça le projet de société ? De la merde, et rien que de la merde, tant à gauche qu'à droite, extrêmes compris. Maintenant, on a tous une bagnole, mais on se fait chier tout seul dedans dans les embouteillages quasi permanents (quel progrès !).
Du côté de la gauche, on pousse la charrette pour travailler moins et gagner plus, tout en oubliant de préciser qu'il faut de l'emploi compétitif (sinon, a pu usine) et qu'il faut maintenir un niveau de vie, ou plutôt une qualité de vie, au moins équivalent, ce qui n'est plus le cas (les nouvelles générations sont moins bien loties que leurs aînées, ce n'était jamais arrivé auparavant, et cela n'a rien à voir avec le fait que t'as un G ou un PC et qu'avant non).
La droite va dans l'autre sens, en oubliant de préciser qu'il faut des consommateurs, donc des mecs qui ont assez du fric et pas des chômeurs, pour vendre des biens et des services, sinon le marché se réduit et c'est caca boudin pour tout le monde (on réduit les coûts des sociétés en lourdant des mecs, et comme tout le monde le fait, le marché se réduit encore plus, et on refait encore un tour, et ainsi de suite).
La qualité de la vie, cela n'a rien à voir avec le fait de gagner plein de pogon et d'accumuler plein de bazar, mais cela t'évite d'avoir 20% des gosses avec des allergies parce qu'ils respirent et bouffent de la merde par exemple, de voir des gens stressés parce qu'ils bossent alors qu'avant les gens travaillaient beaucoup plus sans stresser (qu'est-ce qu'on a gagné ?), et de laisser une poubelle aux prochaines générations qui auront bien du mal à tout nettoyer. N'oublions pas que la première forme de vie sur terre est morte dans sa merde, qui est l'oxygène.
C'est ça le projet de société ? De la merde, et rien que de la merde, tant à gauche qu'à droite, extrêmes compris. Maintenant, on a tous une bagnole, mais on se fait chier tout seul dedans dans les embouteillages quasi permanents (quel progrès !).
aaaaaah... concilier écologie et politique... évidemment que c'est important! mais pour le moment, on peut pas qualifier ça de réussite. Ceci dit tu as parfaitement raison sur ce point, il faudra bien faire quelquechose un jour ou l'autre. Et mettre le verre de coté n'est pas suffisant pour avoir bonne conscience.
Je ne crois pas que c'est de l'écologie, mais du bon sens tout simple, tout con.
On a remplacé le plomb par des aromates lourds dans l'essence pour faire office de lubrifiant (ben oui, le plomb servait à lubrifier le carbu/l'injection et les soupapes). On a des stats sur le plomb après 40 ans d'utilisation, mais aucune sur les aromates lourds qui sont sympathiquement plus réactives que le plomb, donc bonjour les dégâts. Mais c'est écologique, et en plus il y a colorant vert pour bien le montrer, comme ça tout le monde a bonne conscience, et les écolos sont fiers. Leur en foutrait de l'écologique, à cette bande d'hypocrites.
Rebelote avec le pot catalytique. C'est un réacteur fonctionnant avec le résidu d'imbrûlés comme carburant. La température de combustion est de l'ordre de 900°C, et la réaction chimique est favorisée par un catalyseur. Celui-ci fond à 1200°C, température facilement atteinte lorsqu'il y a un raté (bougie sale ou truc dans le genre), car dans ce cas ce n'est plus le résidu mais carrément tout qui crame. En plus, on voit même pas que le catalyseur a fondu. Km moyen pour que cela arrive = 7000 Km. On va quand même pas vérifier, de peur qu'à chaque entretien le proprio doive casquer pour remplacer le pot. Et tout le monde est content. Mais rien n'est résolu.
Plus se foutre de ta gueule, c'est difficile.
On a remplacé le plomb par des aromates lourds dans l'essence pour faire office de lubrifiant (ben oui, le plomb servait à lubrifier le carbu/l'injection et les soupapes). On a des stats sur le plomb après 40 ans d'utilisation, mais aucune sur les aromates lourds qui sont sympathiquement plus réactives que le plomb, donc bonjour les dégâts. Mais c'est écologique, et en plus il y a colorant vert pour bien le montrer, comme ça tout le monde a bonne conscience, et les écolos sont fiers. Leur en foutrait de l'écologique, à cette bande d'hypocrites.
Rebelote avec le pot catalytique. C'est un réacteur fonctionnant avec le résidu d'imbrûlés comme carburant. La température de combustion est de l'ordre de 900°C, et la réaction chimique est favorisée par un catalyseur. Celui-ci fond à 1200°C, température facilement atteinte lorsqu'il y a un raté (bougie sale ou truc dans le genre), car dans ce cas ce n'est plus le résidu mais carrément tout qui crame. En plus, on voit même pas que le catalyseur a fondu. Km moyen pour que cela arrive = 7000 Km. On va quand même pas vérifier, de peur qu'à chaque entretien le proprio doive casquer pour remplacer le pot. Et tout le monde est content. Mais rien n'est résolu.
Plus se foutre de ta gueule, c'est difficile.
aie... j'etais pas au courant de tout ca... esperons que les recherches soient pas terminées sur ce sujet. Moi je crois qu'il n'existe pas de solution miracle du pt de vue ecologique. Les centrales thermiques poluaient, on a les centrales nucleaire maintenant: moins poluantes mais plus dangereuse. L'evolution va dans le sens moins de risques mais plus de danger.
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Tu sais je crois qu'il n'y a guère que Noël Mamère pour croire que tchrnobyl pourrait arriver aujourd'hui en France.
En attendant de maîtriser les énergies dites renouvelables, et de les rendre un brin rentables (ce qui est très loin, d'être le cas aujourd'hui), je crois que le nucléaire est une bonne solution, car il ne pollue pas, et permet à la France d'avoir une relative indépendance en matière d'énergie. Evidemment à long terme , il faudra l'arrêter, mais quand d'autres sources d'énergie seront exploitées.
En attendant de maîtriser les énergies dites renouvelables, et de les rendre un brin rentables (ce qui est très loin, d'être le cas aujourd'hui), je crois que le nucléaire est une bonne solution, car il ne pollue pas, et permet à la France d'avoir une relative indépendance en matière d'énergie. Evidemment à long terme , il faudra l'arrêter, mais quand d'autres sources d'énergie seront exploitées.
C'est quoi le phénomène Le Pen ? Après que les média aient bien matraqué (ben, tous le jours au journal, quoi) la populace avec les vilains talibans (= arabe + islam), et les palestiniens (= arabe + islam) contre les israéliens (= juifs), le spectateur lambda a vraiment l'impression qu'il y a un sérieux problème dans le monde entier avec les arabes et les juifs. Tout ça pour combien de morts ? Bien moins que ceux dus à la circulation, en tout cas, et rien à voir avec le génocide du Rwanda qui a fait 500.000 morts, mais on n'avait pas d'images, donc c'est pas un problème. Ca fait 50 ans qu'ils se tapent dessus au moyen orient, et quoi ? C'est tous de généraux qui sont au pouvoir dans ces pays (ben oui, la quasi totalité des ministres israéliens sont généraux de Tsahal, même Rabin). Tu crois vraiment que ça aide pour avoir la paix ?
En tout cas, c'est plus que suffisant pour manipuler les connards avides d'émissions en prime time style Star Academy, Loft Story et autres imbécillités.
Après, on fait les étonnés, on joue les honteux, surtout qu'on en a rajouté une couche avec les problèmes de sécurité pendant la campagne électorale. Et le bon sens, l'esprit critique ? Aux chiottes. Désolé, mais dans ces cas-là, la démocratie, c'est plutôt une majorité de cons qui votent, et ça fait d'autant plus mal.
Pour les énergies renouvelables, faut pas se leurrer non plus. Le bilan écologique d'une cellule photovoltaïque est négatif (ça pollue plus pour la fabriquer que la réduction de pollution qu'elle permet tout au long de sa durée de vie). Pour les éoliennes, t'as qu'à demander aux danois ce qu'ils en pensent, car la pollution sonore que cela entraîne est insupportable.
Reste les occasionnels, comme l'énergie géothermique, hydraulique, marémotrice, mais c'est loin d'être suffisant.
Donc, faut de la recherche fondamentale. Autant dans les années 60-70, la recherche était portée en avant (on envoyait des mecs sur la lune), autant maintenant on a à faire avec une génération de compteurs de callebards (les "managers") qui font des bilans (autant de callebards en stock, on va gagner plein de callebards molletonnés cette année) mais qui n'imaginent même pas que la recherche fondamentale est utile (ouais, pour améliorer l'existant, style fronces protectrices pour couches-culottes), et on se cantonne à de la recherche appliquée.
C'est cette mentalité de minable qu'il faut changer.
En tout cas, c'est plus que suffisant pour manipuler les connards avides d'émissions en prime time style Star Academy, Loft Story et autres imbécillités.
Après, on fait les étonnés, on joue les honteux, surtout qu'on en a rajouté une couche avec les problèmes de sécurité pendant la campagne électorale. Et le bon sens, l'esprit critique ? Aux chiottes. Désolé, mais dans ces cas-là, la démocratie, c'est plutôt une majorité de cons qui votent, et ça fait d'autant plus mal.
Pour les énergies renouvelables, faut pas se leurrer non plus. Le bilan écologique d'une cellule photovoltaïque est négatif (ça pollue plus pour la fabriquer que la réduction de pollution qu'elle permet tout au long de sa durée de vie). Pour les éoliennes, t'as qu'à demander aux danois ce qu'ils en pensent, car la pollution sonore que cela entraîne est insupportable.
Reste les occasionnels, comme l'énergie géothermique, hydraulique, marémotrice, mais c'est loin d'être suffisant.
Donc, faut de la recherche fondamentale. Autant dans les années 60-70, la recherche était portée en avant (on envoyait des mecs sur la lune), autant maintenant on a à faire avec une génération de compteurs de callebards (les "managers") qui font des bilans (autant de callebards en stock, on va gagner plein de callebards molletonnés cette année) mais qui n'imaginent même pas que la recherche fondamentale est utile (ouais, pour améliorer l'existant, style fronces protectrices pour couches-culottes), et on se cantonne à de la recherche appliquée.
C'est cette mentalité de minable qu'il faut changer.
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tiens, ce midi, en remontant chez moi, dans le car, je me suis fait brasser par un chauffeur (nouveau) qui nous a dit qu'il fallait voter FN. Et le plus etonnant c'est que il avait un discours argumente et construit. Faux, mais pas violent ou quoi.
J'ai bien ri quand il a dit que lepen etait pas plus raciste que n'importe qui, surtout quand apres il a dit que lui-meme l'etait...
enfin bref....
J'ai bien ri quand il a dit que lepen etait pas plus raciste que n'importe qui, surtout quand apres il a dit que lui-meme l'etait...
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Ci-gît ma signature.
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je ne voterais pas LP, mais malheureusement, je crains que la seule solution contre la connerie intrinseque des gens qui veulent voter pour lui sans etre a 100% avec lui (juste pour sa politique securitaire par exemple), ben c'est que LP soit effectivement president, qu'il retire tous les droits, qu'il foute la grosse merde dictatoriale, pis que les gens se disent comme des benêts "oh ben ca alors on n'aurais jamais cru qu'il puisse faire ca".... Le probleme c'est que ca recommencerait 50 ans plus tard. Les gens sont cons parfois, ca me depasse tiens.
Enfin, esperons que ca n'arrive jamais...
Sinon, pour hitler, 'faut pas oublier que le gouvernement etait faible et le dirigeant de l'epoque vieux, malade, fatigue, peu sur de lui.... et que c'etait une vraie crise economique, pas une crise de tatane comme on en vit une, nan, genre les gens ils avaient leurs brouettes de deutchamrks pour acheter leur pain...
a moins que ca ait ete apres...
Enfin, esperons que ca n'arrive jamais...
Sinon, pour hitler, 'faut pas oublier que le gouvernement etait faible et le dirigeant de l'epoque vieux, malade, fatigue, peu sur de lui.... et que c'etait une vraie crise economique, pas une crise de tatane comme on en vit une, nan, genre les gens ils avaient leurs brouettes de deutchamrks pour acheter leur pain...
a moins que ca ait ete apres...
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Et c'est quoi ton problème flupke ? Si j'aimais l'humour de bas niveau je dirais qu'on voit que tu es belge ! T'arrêtes pas de t'enflammer en répondant à côté de la plaque. Comprends les posts avant de répondre (je n'ai jamais sous entendu que les énergies renouvelables étaient au point, j'ai même dit l'inverse).
Ben tiens, c'est chouette de voir les fachos rappliquer, et c'est encore mieux de ne pas réagir, ça pourrait gâcher le plaisir.
Pour ce qui est d'Aston Villa, je me suis rendu in illo tempore à Birmingham pour raisons professionnelles, j'y ai vu l'usine où on fabriquait les mythiques Norton, mais elle était à l'abandon, comme la plupart des usines dans cette ville d'ailleurs. Cela faisait quand même bizarre, une aussi grande ville avec autant de quartiers fantômes remplis de paumés. Ils sont pas devenus fachos pour autant. Y a de l'espoir. Ben oui, ils refont des Norton maintenant.
Le seul type vraiment honnête que j'ai vu dans l'écologie, c'est Haroun Tazieff. Faut peut-être se rappeller ce qu'il disait.
Pour ce qui est d'Aston Villa, je me suis rendu in illo tempore à Birmingham pour raisons professionnelles, j'y ai vu l'usine où on fabriquait les mythiques Norton, mais elle était à l'abandon, comme la plupart des usines dans cette ville d'ailleurs. Cela faisait quand même bizarre, une aussi grande ville avec autant de quartiers fantômes remplis de paumés. Ils sont pas devenus fachos pour autant. Y a de l'espoir. Ben oui, ils refont des Norton maintenant.
Le seul type vraiment honnête que j'ai vu dans l'écologie, c'est Haroun Tazieff. Faut peut-être se rappeller ce qu'il disait.
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Que se passerait il si par malheur lepen serait elu ?ben c'est que LP soit effectivement president, qu'il retire tous les droits, qu'il foute la grosse merde dictatoriale, pis que les gens se disent comme des benêts "oh ben ca alors on n'aurais jamais cru qu'il puisse faire ca"....
d'abord un ou deux référendum démago...
Primo le truc qu'ila dit sur la peine de mort et surtout un autre sur l'élection des députés à la proportionnelle pure.
Celui la est important, rappelllons que pour aligner un député à l'assemblée nationale il faut au moins 50% des vois, envisageable à certains endroits mais rares...
Conclusion m^me si lepen est élu il ne pourrait pas aligner une majorité à l'assemblée nationale.
et c'est les deputés qui font les lois pas le président, sauf avec quelques référendums bien choisi.
Après une première phase de démago tu passe à la phase facho:
Comme une grande partie des gens ne sont pas d'accord avec son programme, t'as la garantie d'avoir des grèves tout le temps des manifs tout le temps etc...
La peut toujours venir le scénario catastrophe avec couvre feu, réduction des libertés individuelles et tout (peu probable)
Mais quoi qu'il en soit il prendra certainement des mesures contre le droit de grève (démago ET facho) et fera réprimer les manifs de façon violente (ca c'est juste facho)
Il peut même essayer de mettre les étranger en situation irrégulière dehors, mais le pauvre s'appercevra vite (si il essaye) que c'est très très très cher.
Après si après ca on a pas une dictature (c'est très peu probable mais bon)
la les gens s'apercevrons effectivement que lepen ben finalement c'est peut être pas la meilleur solution parce "les gens en on marre" (sic)
(marre de quoi ? la t'as un flot de connerie décousu qui sort basé sur des conneries et des 'on-dit' des jugement attifs et la peur de se faire agresser, (note: si t'as peur et que tu sort t'es de toute façon un aimant à emmerde et indépendemment du quartier et du nombre de flic de toute façon...)
Les gens veulent du changement ?
Oui mais quel changement ? c'est souvent c'est même gens "qui on en marre" qui sont les plus réac à la plus petite once de changement, bah...
défini ton probleme et ce que tu es pret à mettre en oeuvre pour le résoudre et la tu auras peut être une solution.
dernière chose: On a critiquer les hommes politiques de rabattre les électeur en sucitant la peur (dite) de "l'insécurité"
heu certes mais maintenant on se sert de la peur de lepen (fondée à avis mais exagerée, si je me base sur le nombre d'émission essayant d'exorciser le score de lepen).
Alors faire de la politique comment ?
En essayant de proposer un projet de société ?
Ben oui mais non parce que la on te reproche d'être un utopiste....
donc soit t'exploite la peur, il est plus ou moins sous entendu que t'es manipulateur, et dans le deuxième cas t'es un reveur....
ALors la politique on la fait comment ?
ah wi:
quelques images, ca c'est ma préférée :devil2:
http://www.quellesconnes.com/frontnational/tonchoix.gif
et les autres:
http://www.quellesconnes.com/frontnatio ... tional.php
<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: M14w le 2002-04-28 05:26 ]</font>
<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: M14w le 2002-04-28 05:28 ]</font>
La connerie est on ne peu plus démocratique
quelques images, ca c'est ma préférée :devil2:
http://www.quellesconnes.com/frontnational/tonchoix.gif
et les autres:
http://www.quellesconnes.com/frontnatio ... tional.php
<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: M14w le 2002-04-28 05:26 ]</font>
<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: M14w le 2002-04-28 05:28 ]</font>
Ouais, bon, faut pas se prendre la tête. Aston, t'as bien compris ce que j'ai voulu dire, et je n'ai traité personne de facho. C'est chouette de voir les gens réagir, et c'est surtout ça l'important.
Ne pas se laisser manipuler, et prendre du recul sur les événements. La dictature des media imposent aux gens de réagir à chaud, et ils disent n'importe quoi dans ces cas-là. C'est pour cela que c'est une dictature.
Faites quand même gaffe aux fachos. Discutez avec des espagnols pour voir ce que cela veut dire en pratique de vivre sous Franco. T'avais plutôt intérêt (vital même) a être dans la norme décidée par le régime. De plus, c'est pas franchement facile de s'en défaire, d'un régime facho, c'est comme une merde à tes godasses.
Ne pas se laisser manipuler, et prendre du recul sur les événements. La dictature des media imposent aux gens de réagir à chaud, et ils disent n'importe quoi dans ces cas-là. C'est pour cela que c'est une dictature.
Faites quand même gaffe aux fachos. Discutez avec des espagnols pour voir ce que cela veut dire en pratique de vivre sous Franco. T'avais plutôt intérêt (vital même) a être dans la norme décidée par le régime. De plus, c'est pas franchement facile de s'en défaire, d'un régime facho, c'est comme une merde à tes godasses.
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primo :
http://www.liberation.fr/images/20020423_carte_hp.gif
secondo :
http://www.intercarto.com/images/cartes ... tcher1.gif
c'est pas de moi
Ci-gît ma signature.
tres drole... (je viens de lyon, merci pour la réputation, on en chie déjà assez comme ça)
puisqu'on en revient discretement au radioactif, je tenais a préciser que j'étais bien sur pro-nucleaire (pour le moment). Ca date un peu mais bon...
Je suis chimiste alors moi, l'environnement... prrrt!
(ca c'est de l'humour noir, veux pas me faire traiter de pollueur...)
puisqu'on en revient discretement au radioactif, je tenais a préciser que j'étais bien sur pro-nucleaire (pour le moment). Ca date un peu mais bon...
Je suis chimiste alors moi, l'environnement... prrrt!
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re Ouf, bon je penses que 82% contre 18% c'est assé net non ??? Bon, ben les élections sont passées alors ce topic n'a plus trop d'intérêt, mais je laisse ouvert, si vous avez des réactions sur les résultats.
berenor tu as fais une faute d'orthographe à la rubrique "Emploi", c'ets teps partiel et non temsp
Je pense qu'on est tous soulagés, évidemment. D'autant plus que j'ai eu peur jusqu'au bout (mon village est malheureusement comme beaucoup de villages...). Espérons que l'opinion mondiale changera un peu en motre faveur.
Je suis néanmoins un peu déçu par l'attitude de certains politiques (des 2 côtés). Les débats qui s'ensuivirent furent complètement stériles alors qu'on aurait pu penser que ça servirait de leçon. Ceci dit, j'ai regardé France 2, peut être que c'était différent sur les autres chaînes.
<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: BoF le 2002-05-07 01:29 ]</font>
Je suis néanmoins un peu déçu par l'attitude de certains politiques (des 2 côtés). Les débats qui s'ensuivirent furent complètement stériles alors qu'on aurait pu penser que ça servirait de leçon. Ceci dit, j'ai regardé France 2, peut être que c'était différent sur les autres chaînes.
<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: BoF le 2002-05-07 01:29 ]</font>
Ouais, il y a du débile partout, personne n'est à l'abris.
Faut comprendre aussi que certains de ces petits vieux habitent leur quartier depuis toujours, et que celui-ci est devenu entre-temps, c'est-à-dire en 20 ans, un guetto raquetté par des bandes de sales gamins (10-12 ans) qui échappent à tout contrôle, notamment scolaire (forcément, ils gardent leur nationalité d'origine pour éviter les problèmes), et ça produit ce genre de résultat. Le débile, c'est qu'on laisse ce genre de situation perdurer, les uns (la gauche) prônant l'angélisme à tout crin, et les autres (la droite) diabolisant tout les immigrés, et le consensus mou des 2 empêchant de décider quoi que ce soit.
Faut aussi se rendre compte que ceux qui ont du pognon à Bruxelles, ce sont les veuves (ben tiens, leur mec a travaillé dur, et il a passé l'arme à gauche assez vite), et qu'elles aiment bien se retrouver en petits groupes dans un "établissement" pour manger leurs petits gâteaux et raconter leur vie. Elles ont été systématiquement raquettées dans le métro par ces bandes de sales gosses, et l'extrême-droite est montée en flèche à Bruxelles. Le nouveau bourgmestre a envoyé la gendarmerie dans le métro, et, comme par hazard, il n'y a plus eu de problème, et l'extrême-droite a été stoppée net.
Ceci dit, le problème se situe au niveau de ces bandes de sales gosses, et pas à l'entièreté de la communauté immigrée avec laquelle il n'y a aucun problème, que du contraire, mais l'amalgame est si vite fait surtout quand personne ne veut résoudre le problème.
Note bien qu'il y 20 ans, les bandes de sales gosses venaient des quartiers huppés autour de la ville (la jeunesse dorée), et qu'il a fallu également résoudre le problème, d'autant plus épineux que papa était plein aux as et avait le bras long comme c'est pas permis.
O tempo'a o mo'es.
Faut comprendre aussi que certains de ces petits vieux habitent leur quartier depuis toujours, et que celui-ci est devenu entre-temps, c'est-à-dire en 20 ans, un guetto raquetté par des bandes de sales gamins (10-12 ans) qui échappent à tout contrôle, notamment scolaire (forcément, ils gardent leur nationalité d'origine pour éviter les problèmes), et ça produit ce genre de résultat. Le débile, c'est qu'on laisse ce genre de situation perdurer, les uns (la gauche) prônant l'angélisme à tout crin, et les autres (la droite) diabolisant tout les immigrés, et le consensus mou des 2 empêchant de décider quoi que ce soit.
Faut aussi se rendre compte que ceux qui ont du pognon à Bruxelles, ce sont les veuves (ben tiens, leur mec a travaillé dur, et il a passé l'arme à gauche assez vite), et qu'elles aiment bien se retrouver en petits groupes dans un "établissement" pour manger leurs petits gâteaux et raconter leur vie. Elles ont été systématiquement raquettées dans le métro par ces bandes de sales gosses, et l'extrême-droite est montée en flèche à Bruxelles. Le nouveau bourgmestre a envoyé la gendarmerie dans le métro, et, comme par hazard, il n'y a plus eu de problème, et l'extrême-droite a été stoppée net.
Ceci dit, le problème se situe au niveau de ces bandes de sales gosses, et pas à l'entièreté de la communauté immigrée avec laquelle il n'y a aucun problème, que du contraire, mais l'amalgame est si vite fait surtout quand personne ne veut résoudre le problème.
Note bien qu'il y 20 ans, les bandes de sales gosses venaient des quartiers huppés autour de la ville (la jeunesse dorée), et qu'il a fallu également résoudre le problème, d'autant plus épineux que papa était plein aux as et avait le bras long comme c'est pas permis.
O tempo'a o mo'es.
Eus ça dans le temps. Ont pas eu de bol. Etais pas tout seul et ensuite fricassée, a pu fini cassé gros bobo hosto et tout pour petits chéris (>20 ans), pu jamais vu, ont compris (gardé pognon + papiers = 1/raquet)
Etais tout seul avec nana, planquer nana, courrir vite, et un par un, premier tout cassé, autres compris et courir comme petits lapins, pu jamais vu (gardé pognon + papiers = raquet^-1)
Etais dans bagnole, eux aussi mais vouloir 2, bagnole = (vieux) char d'assaut et VRAIS pare-chocs, d'abord a pu devant, puis a pu côté, puis radiateur vide, puis fini.
Etais tout seul avec nana, planquer nana, courrir vite, et un par un, premier tout cassé, autres compris et courir comme petits lapins, pu jamais vu (gardé pognon + papiers = raquet^-1)
Etais dans bagnole, eux aussi mais vouloir 2, bagnole = (vieux) char d'assaut et VRAIS pare-chocs, d'abord a pu devant, puis a pu côté, puis radiateur vide, puis fini.
Ah oui. Bon truc, c'est la tenue de motard (cuir avec rembourrages, casque, gants rembourrés, ...). Très efficace lors d'une générale, car t'as 5 minutes pour sortir sinon tu passes le restant de la nuit avec les représentants de l'ordre.
Gaffe aux verres, les petites frappes les cassent, et t'enfoncent ça dans le bide (pas beau à voir). Merci le cuir.
Dès lors, le mieux, c'est la soirée privée, et no problemo.
Gaffe aux verres, les petites frappes les cassent, et t'enfoncent ça dans le bide (pas beau à voir). Merci le cuir.
Dès lors, le mieux, c'est la soirée privée, et no problemo.
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